Παγκόσμια Συνέδρια
Βιβλιοθήκη
Παρόντες/ούσες: Μιχάλης Π., Χριστίνα Παλ., Τάσος Γ., Παναγιώτης Κ., Βέρα Ρ., Τάσος Αν., Ηλίας Λ., Παντελής Α., Κλεάνθης Α., Γιάννης Φ.
Ενημερώσεις:
ΚΣΕ στις 28 Σεπτέμβρη
ΠΣΟ ΑΝΤΑΡΣΥΑ θα γίνει μάλλον στις 4 Οκτώβρη (το ΣΕΚ δε θέλει)
ΑΝΤΑΡΣΥΑ- Παντελής
· Σε συνεννόηση με τον Μάνο πήρα μέρος στο ask_antarsya. Ακολούθησα την τακτική να παρεμβαίνω στις απαντήσεις και όχι να απαντάω εξολοκλήρου. Νομίζω τα πήγαμε καλά.
· Την αποτίμηση των εκλογών πρέπει να τη δούμε μαζί με τον σχεδιασμό για την ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Η Κουτσούμπα, ο Βαϊνάς κλπ συγκροτούνται σε τάση (Ενωτική Πρωτοβουλία Παρέμβασης και Διαλόγου). Το κείμενό τους είναι πολύ δεξιό.
· Συζητιέται μια σύσκεψη για το μεταναστευτικό στα γραφεία του ΝΑΡ. Το ΣΕΚ διαφωνεί, λόγω ΚΕΕΡΦΑ κλπ. Θεωρώ ότι υπάρχει ανάγκη για δομές παρέμβασης της ΑΝΤΑΡΣΥΑ στο κίνημα, αυτόνομες από την ΚΕΕΡΦΑ, αν και ξέρουμε από τώρα ότι το πολιτικό πλαίσιο θα είναι προβληματικό.
· Στο ΠΣΟ θα υπάρξει ζήτημα για την ομογενοποίηση των απόψεων εντός της ΑΝΤΑΡΣΥΑ για την αποτίμηση των εκλογών. Από τη μία η Κουτσούμπα που μιλάει για μεγάλη ήττα και από την άλλη το ΣΕΚ για νίκη.
Απόφαση: να γίνει ΠΣΟ 4/10, να γίνει ΠΣΟ και στις 29/10 για έναρξη συνδιάσκεψης, γύροι συνελεύσεων. Επιμένουμε για συνδιάσκεψη
ΟΙ ΕΡΓΑΤΙΚΕΣ ΛΕΣΧΕΣ ΜΑΖΕΥΟΥΝ ΕΙΔΗ ΠΡΩΤΗΣ ΑΝΑΓΚΗΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΡΟΣΦΥΓΕΣ
ΟΙ ΦΟΙΤΗΤΙΚΟΙ ΣΥΛΛΟΓΟΙ ΜΑΖΕΥΟΥΝ ΕΙΔΗ ΠΡΩΤΗΣ ΑΝΑΓΚΗΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΠΡΟΣΦΥΓΕΣ ΣΤΗΝ ΑΣΟΕΕ
1. Αποτίμηση εκλογών/πολιτική κατάσταση
Ηλίας
· Η αποχή αυξήθηκε από το Γενάρη. Είναι 45%.
· Σε ψήφους/απόλυτα: ΣΥΡΙΖΑ έπεσε, ΝΔ έπεσε, ΧΑ έπεσε, ΚΚΕ έπεσε, ΠΑΣΟΚ έπεσε, Λεβέντης ανέβηκε, ΑΝΤΑΡΣΥΑ ανέβηκε παρά την αποχώρηση, τα μλ ανέβηκαν, ΟΚΔΕ-Εργατική Πάλη ανέβηκε
· Μεγάλο κομμάτι της τάξης ψήφισε ΣΥΡΙΖΑ. Δεν ψήφισε ούτε για ιδεολογικούς λόγους, ούτε γιατί ήθελε μνημόνιο. Το μεγαλύτερο κομμάτι ψήφισε με τη λογική του «λιγότερο κακού»
· Να τονίσουμε ότι για τα νούμερα του ΣΥΡΙΖΑ παίζει ρόλο και το ότι οι επιπτώσεις του τρίτου μνημονίου δεν έχουν φανεί ακόμα
· Υπάρχει μεγάλο πρόβλημα στο εσωτερικό των δεξιών κομμάτων
· Η ΧΑ έπεσε στα αστικά κέντρα, αλλά ανέβηκε στα νησιά και τις αγροτικές περιοχές
· Η ΛΑΕ πλήρωσε την αμφισημία των δηλώσεών της. Δε χαιρόμαστε που δεν μπήκε στη βουλή
· Το ΚΚΕ πλήρωσε ακριβά το λευκό στο δημοψήφισμα
· Για την ΑΝΤΑΡΣΥΑ η αποτίμηση είναι θετική, παρόλο που αργήσαμε να πάρουμε μπροστά και υπήρξε και η διάσπαση. Όπου μας ξέρανε και δουλεύαμε πήγαμε καλά
Τάσος Γ.
· Θέλω να τονίσω ότι για το ΠΑΣΟΚ πρέπει να αθροίσουμε ΠΑΣΟΚ-ΔΗΜΑΡ-ΚΙΔΗΣΟ κ έτσι θα δούμε ότι είναι στο -1,5%
· Η ΧΑ ανέβηκε σε περιοχές εισροής προσφύγων και σε παραδοσιακές δεξιές περιοχές (πχ Λακωνία). Η πτώση της στα αστικά κέντρα δε σημαίνει ότι έχουμε ξεμπερδέψει.
· Η βουλή και το πολιτικό σκηνικό είναι μαύρο. Για τον κόσμο η μη είσοδος της ΛΑΕ βιώνεται ως τραγικό γεγονός. Όλη η αντιπολίτευση είναι δεξιά και το ΚΚΕ είναι αλλού.
· Ο κόσμος έριξε ΣΥΡΙΖΑ για να μην έρθουν τα χειρότερα, δεν υπήρχε κανένας ενθουσιασμός
· Τα αποτελέσματα δείχνουν ότι ΣΥΡΙΖΑ ψήφισε και ένα κομμάτι του «ΝΑΙ» στο δημοψήφισμα
· Στη ΝΔ η κρίση είναι πολύ έντονη κ γι’ αυτό θεωρώ ότι θα καταλήξουν στον Μεϊμαράκη. Είναι πιο συμπαθής στο εσωτερικό τους. Η εκτίμησή μου είναι ότι θα είναι μεταβατικός.
· Ο Τσίπρας παρέα με τον Παυλόπουλου παραβίασαν το σύνταγμα για μια βδομάδα διαφορά για τις εκλογές. Βιάστηκαν για να καλύψουν τις συνέπειες του μνημονίου. Να τονίσω ότι οι μειώσεις στις συντάξεις είναι στις μικτές συντάξεις του 2009, δηλαδή τα 1500 που λένε είναι πάρα πολύς κόσμος, που αυτή τη στιγμή μπορεί να παίρνει στην πραγματικότητα 700 ευρώ
· Η κατάσταση είναι αρκετά ασταθής και θεωρώ ότι θα υπάρξει μεγάλη απελπισία
Παντελής
· Η συζήτηση πάει πάρα πολύ βαθιά και στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ και στη ΛΑΕ, λόγω της κατάστασης
· Η νίκη του ΣΥΡΙΖΑ (από τη μείωσή του, οι μισές σε ΛΑΕ και ΑΝΤΑΡΣΥΑ και μεγάλο κομμάτι αποχή) δείχνει τους δεσμούς της εργατικής τάξης με τον ρεφορμισμό και εξαρτάται και από τον τύπο της αριστεράς που καλεί τον κόσμο να σπάσει από τον ΣΥΡΙΖΑ
· Ο κόσμος ψήφισε ποιος θα κυβερνήσει με βάση τα δύο μπλοκ που δημιουργήθηκαν στο δημοψήφισμα
· Για τον κόσμο δεν ήταν σαφές ότι η νίκη του «ΟΧΙ» ήταν μια νίκη που δεν έχει σχέση με την ηγεσία του ΣΥΡΙΖΑ
· Ο κόσμος δεν ήθελε να ξαναγυρίσει αυτό με το οποίο ξεμπέρδεψε στο δημοψήφισμα
· Υπάρχουν αυταπάτες για το παράλληλο πρόγραμμα και τα ισοδύναμα
· Το ΚΚΕ αποκόπηκε από τους λαϊκούς αγώνες και άρα δεν μπορούσε να αποτελέσει ψήφο διαμαρτυρίας απέναντι στον ΣΥΡΙΖΑ
· Ενώ το δημοψήφισμα μας έδειξε ότι η σύγκρουση για ΕΕ είναι τεράστια, η ΛΑΕ υποβάθμισε το μέγεθος της σύγκρουσης και δεν ήταν πειστική ούτε για τον αριστερό κόσμο του ΣΥΡΙΖΑ. Προτίμησαν να γίνουν φιλικοί σε πιο δεξιά κομμάτια (Κωνσταντοπούλου, Γλέζο κλπ)
Η ΑΝΤΑΡΣΥΑ διασώθηκε. Ο κόσμος της δούλεψε, με το δεξιό ΝΑΡ να κάνει εκλογική αποχή. Για να μπορέσουμε να έρθουμε σε επαφή με τα κομμάτια που σπάνε από τον ρεφορμισμό θα πρέπει να σταματήσουμε να είμαστε χαλαρό εκλογικό μέτωπο. Η ΑΝΤΑΡΣΥΑ πρέπει να αναβαθμιστεί πολιτικά και οργανωτικά. Από ένα μέτωπο οργανώσεων που δραστηριοποιείται ενιαία κυρίως την περίοδο των εκλογών, θα πρέπει να προχωρήσει σε μια ανώτερη συγκρότηση πλουραλιστική και δημοκρατική ώστε να δρα και ενιαία στο κίνημα.
Τάσος Α.
· Καταγράφηκε ήττα της ρεφορμιστικής στρατηγικής και ήττα της εργατικής τάξης, που είχε πιστέψει σε αυτή τη στρατηγική. Επομένως, αυτή η ήττα αφορά και τη δική μας αριστερά, γιατί η τάξη είναι ενιαία και οι οργανώσεις της είναι εργαλεία της.
· Η ιδέα της ΛΑΕ ότι ο ΣΥΡΙΖΑ προδόθηκε από τον Τσίπρα, και όχι ότι η στρατηγική του είχε πρόβλημα, υποτιμάει ότι υπήρξε σύγκρουση, εκβιασμός, από ΕΕ-αστική τάξη. Επομένως, ελλείψει εναλλακτικών, πέραν εργαλειακών σαν τη “δραχμή”, ο ΣΥΡΙΖΑ κατάφερε να κρατήσει, παρά την υποταγή του, αυτή την αντιπαράθεση (στα μνημόνια, κλπ.).
· Αυτό μπορεί να είναι αντιφατικό, αλλά πρέπει να το δούμε ως χαρακτηριστικό της περιόδου, όπως και της προηγούμενης, για να το μετατρέψουμε σε πολιτική, στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ, και σε οργανωτικό επίπεδο λειτουργίας και σε πολιτικό.
· Έτσι, στο 7-μηνο, δεν είχαμε ένα σενάριο αλά γαλλικού Ιούνη του 36 και πρέπει να κρίνουμε τις δικές μας ευθύνες: Υπήρξαν κινήσεις προς αυτή την κατεύθυνση (η ΑΔΕΔΥ για προσλήψεις, η ΑΝΤΑΡΣΥΑ για διαγραφή του χρέους, κλπ), αλλά δεν ήταν επαρκή, προφανώς καθώς η εργατική τάξη κατανόησε τη “διαπραγμάτευση” σε όρους ταξικούς και όχι διαχειριστικούς. Η δυναμική ωστόσο υπήρχε και το είδαμε καθαρά στο δημοψήφισμα (και θολά στις εκλογές).
· Από άποψη προγραμματική, η εμπειρία αυτή απαιτεί εκλέπτυνση και διόρθωση πρακτικών. Π.χ. ο τρόπος που λειτούργησε στο εσωτερικό της η ΑΝΤΑΡΣΥΑ (πολιτικά γραφεία οργανώσεων που μαγειρεύουν κείμενα) δεν είναι ικανοποιητικός για τον κόσμο της εργασίας, καθώς τα στρατηγικά ζητήματα όχι μόνο δεν λύνονται βερμπαλιστικά αλλά και συζητιούνται στην ίδια την τάξη.
· Πρέπει να ξανασυζητήσουμε προγραμματικά στοιχεία με τα οποία έχουμε πρόβλημα στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Πρέπει να ξεκαθαριστούν και όχι απλά σε επίπεδο λέξεων, όπως είδαμε με τη “συμπόρευση” (ένα “μεταβατικό” πρόγραμμα που είναι μίνιμουμ, ένα ενιαίο μέτωπο προσαρμογής σε “στάδια”, μια “έξοδος” που μένει γεωγραφική, κλπ.).
· Αλλά οι διευκρινίσεις αυτές αφορούν μεγάλα τμήματα της μαχητικής αριστεράς, ιδίως αυτής που είδε ως προδοσία ή ως αποτυχία το ΣΥΡΙΖΑ, και το άνοιγμα της ΑΝΤΑΡΣΥΑ σε αυτό πρέπει να στοχεύει. Πρέπει και σε πολιτικό βάθος και σε οργανωτική έκταση να απευθυνθούμε και σε κομμάτια που έρχονται (ή θα έρθουν) σε αριστερή ρήξη με τον ΣΥΡΙΖΑ (αλλά και με το ΚΚΕ).
· Δεν πρέπει στην επόμενη συνδιάσκεψη της ΑΝΤΑΡΣΥΑ να συζητήσουμε τα ίδια και με τους ίδιους όρους, (αλλά θα είναι καλό να ωθήσουμε π.χ. το ΕΕΚ να συμμετάσχει στις προσυνεδριακές διεργασίες).
Χριστίνα
· Η αποχή ήταν μεγάλη, αλλά δεν μπορούμε να κάνουμε ασφαλή εκτίμηση
· Δεν ήταν εκλογές πόλωσης. Υπάρχει μια αποδοχή για την πολιτική που θα εφαρμοστεί, όποια κυβέρνηση και να έβγαινε θα εφάρμοζε μνημόνιο. Οπότε, στην ουσία, στις εκλογές η βασική επιλογή ήταν για το ποιος θα είναι ο διαχειριστής των μνημονίων και των μέτρων
· Δεν είναι ίδια με τις εκλογές του Γενάρη τα κριτήρια που ψήφισε ο κόσμος, δεν πιστεύει πια ότι ο ΣΥΡΙΖΑ προβάλει αντιμνημονιακή πολιτική
· Τα αποτελέσματα δε δείχνουν ούτε τεράστια ήττα, ούτε όμως και νίκη. Χρειάζονται ψύχραιμες και όχι ακραίες εκτιμήσεις (πχ ούτε ΝΑΡ: όλα χάλια, ούτε ΣΕΚ: νίκη της αριστεράς)
· Είναι ένα αρνητικό αποτέλεσμα, αλλά ο πόλεμος θα κριθεί στο τι θα κάνει το κίνημα
· Δείχνει μια παθητικότητα και αποδοχή, αλλά δεν μπορούμε να μιλάμε για ιστορική ήττα
· Η ΧΑ δεν μπόρεσε να στηθεί πάνω στο προσφυγικό όσο θα ήθελε, παρότι έπαιξε βέβαια ρόλο στο εκλογικό αποτέλεσμα (πζ νησιά). Δεν έγιναν για παράδειγμα κινήσεις στη Βικτώρια για εκκένωση κλπ ή επιθετικές κινήσεις μαζικά στα αστικά κέντρα. Συνειδητή ψήφος και σταθερή. Πρέπει να ξανακάνουμε πράγματα στο δρόμο, δεν έχουμε απαλλαγεί.
· Η ΑΝΤΑΡΣΥΑ είναι μια αναγνωρίσιμη δύναμη, ικανοποιητικό αποτέλεσμα. Κράτησε ζωντανό το σχέδιο της αντικαπιταλιστικής αριστεράς. Αναγνωρίστηκε η πολτική της συνέπεια.
· Θα έχουμε πιέσεις από την «ενωτική πρωτοβουλία», αλλά και το ΝΑΡ. Πρέπει να δουλέψουμε το δικό μας σχέδιο για την πλατφόρμα
· Για τη ΛΑΕ συμφωνώ με όσα έχουν ειπωθεί
· Το πολιτικό σκηνικό είναι συγχυσμένο και ασταθές. Ο κόσμος νιώθει αδύναμος και χωρίς εναλλακτική. Αυτό είναι το στοίχημα για εμάς: ένα σχέδιο για το κίνημα σε συνσυασμό με μια πολιτική και κινηματική πρόταση, μια εναλλακτική
Κλεάνθης
· Υπήρξε νίκη του ΣΥΡΙΖΑ, όχι γενικά, αλλά νίκησε γιατί κατάφερε να πετύχει τον στόχο του
· Εγκαθιδρύεται ένας νέος «παπανδρεϊσμός» και θα ηγεμονεύσει σα λογική ότι η αριστερά συνθηκολογεί. Αυτό στρέφει τον κόσμο στην απογοήτευση ή/και στην ακροδεξιά
· Ξεκινά από τη λογική ότι οι ταξικοί αγώνες σήμερα δεν μπορούν να κερδίσουν γιατί χρειάζεται και μια κεντρική κοινοβουλευτική εκπροσώπηση
· Στη ΛΑΕ είναι βαθιά ριζωμένη η κοινοβουλευτική λογική. Να συγκρουστούμε στο συγκεκριμένο και όχι γενικόλογα
· Σε ΑΝΤΑΡΣΥΑ και σχήματα πρέπει να πάμε την κουβέντα στο δίπολο αντισυστημικός ή κοινοβουλευτικός δρόμος
· Η ΑΝΤΑΡΣΥΑ πρέπει να εξελιχθεί, ερώτημα το πώς θα πάει παρακάτω. Το ότι συζητάμε αυτό την επαύριο των εκλογών σημαίνει ότι είχαμε ένα καλό αποτέλεσμα
· Το αντίστροφο ισχύει με τη ΛΑΕ
· Η ψήφος στη ΧΑ ήταν ιδεολογική και με σκληρούς όρους. Η πορεία στις 18.09, μια μέρα μετά την αποδοχή του Μιχαλολιάκου για πολιτική ευθύνη δολοφονίας Φύσσα, ήταν εξαιρετικά άμαζη.
· Διαφωνώ με τη Χριστίνα. Έγιναν κινήσεις στη Βικτώρια (επιτροπή κατοίκων), αλλά δε λειτούργησαν
· Χρειάζονται συμμαχίες με μεταναστευτικές κοινότητες
Παναγιώτης
· Τα αποτελέσματα των εκλογών να τα δούμε υπό το πρίσμα ήττας του κόσμου. Το ότι το 62% «ΟΧΙ» δεν οδήγησε σε έξοδο από το μνημόνιο, αλλά σε ένα τρίτο μνημόνιο, ο κόσμος το βιώνει ως ήττα
· Η ψήφος στο ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι ίδια με τον Γενάρη. Τότε αισιοδοξία, ανάθεση με αυταπάτες, διάθεση να βγει στο δρόμο να τον στηρίξει. Τώρα, παθητικότητα, αποδοχή μνημονίων. Δε μιλάμε για ιδεολογική ψήφο, αλλά να δούμε ποιοτικές διαφορές
· Ανοιχτή η συζήτηση για χαρακτήρα ΣΥΡΙΖΑ, πρέπει να το δούμε
· ΧΑ: είναι πιο σύνθετο το φαινόμενο. Αν δούμε τη σύνθεση των ψηφοφόρων της είναι μια παράνοια. Μπορεί να μην πήρε όση έκταση μπορούσε το ζήτημα των προσφύγων, αλλά οι ψήφοι στα νησιά μπορούν να γίνουν δεσμοί, ειδικά εκλογικοί
· Συμφωνώ με Τάσο ότι πρέπει να δούμε τα αποτελέσματα υπό το πρίσμα της ήττας του ρεφορμισμού και άρα του ΣΥΡΙΖΑ. Άρα θα έρθουν ανακατατάξεις. Τόσο ευρωπαϊκά, όσο και εσωτερικά η αντικαπιταλιστική αριστερά ετεροκαθοριζόταν από τον ΣΥΡΙΖΑ. Οπότε θα έχουμε νέα περίοδο και ανακατατάξεις σε όλα τα επίπεδα
· Για αποτελέσματα ΑΝΤΑΡΣΥΑ να είμαστε σκληροί. Η ΑΝΤΑΡΣΥΑ υπονομεύτηκε εκ των έσω. Η στάση ΑΡΑΝ/ΑΡΑΣ μέχρι να φύγουν, η μετωπίτιδα του ΝΑΡ και της Κουτσούμπα, δεν άφησαν την ΑΝΤΑΡΣΥΑ να βγει να δουλέψει
· Υπάρχουν ακόμα κίνδυνοι για την ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Η ΛΑΕ έχει δυναμική ή είναι μια συμμαχία «πολιτικών πτωμάτων», κατά τη γνώμη μου το δεύτερο. Συμμαχία παραγόντων, χωρίς καμία πολιτική ενότητα (πχ θέση Κωνσταντοπούλου για παραμονή στο ΝΑΤΟ). Καμία στρατηγική εξόδου από μνημόνια, καμία αναφορά στον λαϊκό παράγοντα με την αγωνιστική έννοια.
· Υπάρχουν κομμάτια ενδιαφέροντα που φεύγουν από ΣΥΡΙΖΑ και από ΛΑΕ, αυτά θα πρέπει να μας ενδιαφέρουν
· Πρέπει να προχωρήσουμε την ιστορία με την πλατφόρμα. Χρειαζόμαστε συμμαχίες, υπάρχει το δυναμικό και πρέπει να δουλέψουμε
Βέρα
· Χλιαρές οι εκλογές, μετά την πόλωση στο δημοψήφισμα. Μπορούμε να της χαρακτηρίσουμε ως εκλογές ταξικής ηρεμίας και συνεργασίας.
· Αναμενόμενο το αποτέλεσμα και σύμφωνο με την νηνεμία της ταξικής πάλης το τελευταίο διάστημα
· Ο Μεϊμάρακης και το αίσθημα ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι κάτι διαφορετικό ήταν αυτά που συσπείρωσαν ξανά ένα μεγάλο ποσοστό των ψηφοφόρων της ΝΔ
· Ο κόσμος δεν είδε εναλλακτική. Αποδέχτηκε τη μνημονιακή πολιτική και διάλεξε διαχειριστή με βάση το φύγουν αυτή που έφεραν τα μνημόνια. Ήταν μια ήττα του παλιού μνημονιακού μπλοκ
· Απογοητευτικό, αλλά και θετικό το αποτέλεσμα για τη μη είσοδο της ΛΑΕ στη βουλή. Δείχνει την κατάρρευση του ρεφορμισμού. Η ανήθικη πολιτική επιλογή για επιχειρήματα τύπου χρήσιμη ψήφος και όχι για καθαρή πολιτική πρόταση από μεριάς της ΛΑΕ κατάφερε να συσπειρώσει το δυναμικό της ΑΝΤΑΡΣΥΑ και όχι να το τραβήξει προς το μέρος της η ΛΑΕ
· Η ΧΑ σταθεροποιείται και κάθε ψήφος είναι συνειδητή. Η παραδοχή της δολοφονίας ήταν και μια προσπάθεια συσπείρωσης του πιο μαχητικού της κομματιού που είχε απογοητευτεί και ξενερώσει
· Η ΑΝΤΑΡΣΥΑ κεντρικά δεν αντιμετώπισε την συνεργασία με το ΕΕΚ, όπως με τη ΜΑΡΣ, κυρίως λόγω πιέσεων από πρώην ΑΡΑΝ σε ΝΑΡ, λίγα κοινά υλικά, πενιχρή εκπροσώπηση ΕΕΚ κλπ. Αυτό έχει σημασία για το μετά
· Υπήρξε συσπείρωση του δυναμικού κομματιού της ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Δείχνει την αγωνία η ΑΝΤΑΡΣΥΑ και το σχέδιο της αυτόνομης αντικαπιταλιστικής αριστεράς πρέπει να συνεχίσει να υπάρχει. Το αποτέλεσμα ήταν θετικό και πρέπει να το λέμε σε αυτούς που έλεγαν ότι ήταν επιτυχημένη η συνεργασία με ΜΑΡΣ (ΑΝΤΑΡΣΥΑ-ΕΕΚ Σεπτέμβρη είχε περισσότερες ψήφους από ΑΝΤΑΡΣΥΑ-ΜΑΡΣ+ ΕΕΚ τον Γενάρη)
· Χρειάζεται να ξεκαθαρίσει κάποια πράγματα η ΑΝΤΑΡΣΥΑ, τα συνθήματα δεν αρκούν
· Θα γίνουν ανακατατάξεις, αλλά έχει σημασία με ποιο περιεχόμενο
· Εκτιμώ ότι η «Ενωτική Πρωτοβουλία» θέλει συνδιάσκεψη για να συνεχίσουν το πρότζεκ τους με ΛΑΕ κλπ, να διαπραγματευτούν καλύτερα τον εαυτό τους, ως ΑΝΤΑΡΣΥΑ, που σημαίνει κάτι. Θέλουν να πάμε όλοι εκεί με καλύτερους όρους, απ’ ότι ΑΡΑΝ/ΑΡΑΣ
· Άμεσα πρέπει να προχωρήσουμε με την πλατφόρμα και να κουβεντιάσουμε και στην οργάνωση μια πρόταση οργανωτικής λειτουργίας της ΑΝΤΑΡΣΥΑ
Μιχάλης
· Το «ΟΧΙ» δεν εκφράστηκε στις εκλογές, αλλά υπάρχει
· Ο κόσμος ψήφισε με το λιγότερο κακό στο μυαλό του
· Η ΛΑΕ κάηκε και για μετά τις εκλογές, γιατί έπαιξε το σχέδιο αναπαραγωγής του παλιού ΣΥΡΙΖΑ
· Η φυγή των ΑΡΑΝ/ΑΡΑΣ δε σημαίνει αυτόματα και αναγκαστικά αριστερή στροφή για την ΑΝΤΑΡΣΥΑ
· Οι «Κουτσουμπαίοι» είναι μεν πιο ανίσχυροι, αλλά υπάρχουν δύο γραμμές και θα συγκρουστούν ξανά
· Το αποτέλεσμα είναι καλό για την ΑΝΤΑΡΣΥΑ, αλλά δείχνει και ένα ταβάνι και πρέπει να δούμε και τις δομές που θα συσπειρώσουν περισσότερο κόσμο στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ
Γιάννης
· Στην τελευταία ΚΣΕ υπήρχε η συζήτηση για τα αποτελέσματα αν ήταν νίκη ή ήττα. Η Κουτσούμπα είπε ότι η νίκη του ΣΥΡΙΖΑ δείχνει μια κάποια αριστερή κατάσταση
· Δεν έχει νόημα να βάλεις στόχο το «ΟΧΙ μέχρι τέλους», αλλά το αντικαπιταλιστικό πρόταγμα και τον σοσιαλισμό. Το όχι δε δίνει απάντηση, αφού δε βάζει κανέναν στόχο
· Αρνητικό ότι η ΛΑΕ δεν μπήκε, αφού θα μας γίνουν στενός κορσές. Οι «κουτσουμπαίοι» και τμήμα του ΝΑΡ επέμεναν να μπει ο διάλογος με τη ΛΑΕ
· Υπάρχει μια βιασύνη για συνδιάσκεψη, λένε μάλλον για Νοέμβρη. Με αυτό το χρονοδιάγραμμα δεν προλαβαίνει να γίνει διάλογος
· Οι εκλογές είχαν διακύβευμα την επιλογή καλύτερου διαχειριστή του μνημονίου
Τάσος Α.
· Έχω διαφωνία με την πρακτική απέναντι στη ΛΑΕ ιδίως από εδώ και πέρα. Δεν αποτελεί εργατική πολιτική μια αυτοεπιβεβαίωση απέναντι σε αυτούς που φεύγουν από ΣΥΡΙΖΑ (πολιτικά πτώματα -όπως ειπώθηκε), ιδιαίτερα καθώς αφορά (και θα αφορά) μεγάλα τμήματα αγωνιστών που έρχονται σε στρατηγική ρήξη με το ρεφορμισμό.
· Έτσι, στην ανακοίνωση του ΠΓ διαφωνώ με την ανάλυση για τη ΛΑΕ, ως βασικού ανασχετικού μηχανισμού στη ριζοσπαστικοποίηση της τάξης (πιο πολύ και από τον Τσίπρα!).
· Πρέπει να δούμε ότι τίθεται ζήτημα ανασύνθεσης της αντικαπιταλιστικής αριστεράς και αφορά και κομμάτια της ΛΑΕ (π.χ. τη ΔΕΑ, προς την οποία μπορούμε να έχουμε συστηματική απεύθυνση, αλλά όχι μόνο).
· Οφείλουμε να είμαστε σκληροί στην προγραμματική κριτική μας, απέναντι στα κομμάτια αυτά που τείνουν να κόψουν με το ρεφορμισμό (ΛΑΕ), αλλά η συστηματική μας απεύθυνση απέναντί τους δεν μπορεί να προδικάσει την κατάληξή τους (ότι είναι εκ των προτέρων “πολιτικά πτώματα”)! Και δεν είναι ένα τακτικίστικο ζήτημα, γιατί αφορά μεγάλα κομμάτια της τάξης και της πρωτοπορίας της.
Υπήρξε μια σύντομη συζήτηση για να κωδικοποιηθεί η διαφωνία, ενόψει των οργάνων της ΑΝΤΑΡΣΥΑ, και κατέληξε σε πρόταση του σ.Παντελή:
Πρόταση Παντελή για ψηφοφορία
“Σωστά η ΑΝΤΑΡΣΥΑ απευθύνθηκε για εκλογική συνεργασία στην ΛαΕ και σωστά εκτίμησε τελικά ότι δεν υπήρχαν οι πολιτικές προϋποθέσεις για αυτό. Σε κάθε περίπτωση η προσπάθεια επανάληψης της εμπειρίας της ΜΑΡΣ αυτήν την φορά με την ΛαΕ θα αποδειχτεί το ίδιο καταστροφική με την προηγούμενη. Αυτό που χρειάζεται είναι το βάθεμα της αντικαπιταλιστικής πολιτικής και προγραμματικής φυσιογνωμίας της ΑΝΤΑΡΣΥΑ.”
Ψηφοφορία:
Υπέρ του κειμένου του ΠΓ: 5 [Ηλίας, Παναγιώτης, Χριστίνα, Βέρα, Κλεάνθης]
Υπέρ πρότασης Παντελή: 4 [Τάσος Γ., Τάσος Α., Γιάννης Φ., Παντελής]
Λευκό:1 [Μιχάλης]
Η ανακοίνωση μένει όπως είναι.
2. Προσφυγικό
Παναγιώτης
· Υπάρχουν τρία ζητήματα
1. Πώς θα θέσουμε ως προμετωπίδα τα «ανοιχτά σύνορα» και αυτό είναι αμιγώς πολιτικό. Όσοι λένε το αντίθετο, να τοποθετηθούν επί πρακτικών ζητημάτων: α/ FRONTEX, β/ζήτημα ιμπεριαλισμού και ενδοϊμπεριαλιστικών ανταγωνισμών
2. Επιτροπές αλληλεγγύης. Πρέπει να είναι όσο πιο πλατιές γίνεται. Χρειάζεται η ενίσχυση των ήδη υπαρχόντων
3. Ζήτημα επιβίωσης προσφύγων: α/ οι εργατικές λέσχες μαζεύουν πράγματα και τα πάνε στο TAE KWO DO. Να ενισχύσουμε αυτήν την πρωτοβουλία και πρακτικά, β/ να δούμε ότι ανά περιοχές έχουν ασχοληθεί άνθρωποι από την ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Δεν μπορούμε να λέμε γενικώς και αορίστως, όπως στον τελευταίο κοινό πυρήνα, ότι είναι μέτωπο εθνικιστών και πατριωτών. Το ΝΑΡ, μέσα από τις εργατικές λέσχες έχει δώσει έμφαση στο θέμα
Παντελής
· Τα «ανοιχτά σύνορα» πρέπει να είναι κεντρικό ζήτημα. Να εξηγήσουμε τι σημαίνει: α/ συγκεκριμένα σημεία υποδοχής, για ελεύθερη νόμιμη είσοδο σε όλους χωρίς εξαίρεση β/ καταγραφή και χαρτιά, γ/ δεν τους διώχνει το κράτος από την επικράτειά του αν δεν έχει διασφαλίσει ότι θα περάσουν με ασφάλεια στο επόμενο σημείο, δ/ όποιος/α θέλει να μείνει στην Ελλάδα, καλώς κάνει και πρέπει να έχει πλήρη πολιτικά και κοινωνικά δικαιώματα
· Η εργατική τάξη πρέπει να είναι έτοιμη ότι μπορεί να έχουμε και 2 εκ. σύριους πρόσφυγες. Είναι υπεκφυγή να απαντάμε ότι θέλουν να φύγουν, για την Γερμανία γιατί η Γερμανία μπορεί να κλείσει τα σύνορα.
· Καλώς έχουν κάνει και έχουν έρθει. Πλήρη πολιτικά και κοινωνικά δικαιώματα τώρα
· Το 1922 το ελληνικό κράτος υποδέχτηκε το 40% του τότε πληθυσμού και το εργατικό κίνημα κέρδισε από αυτό. Έτσι πρέπει να γίνει και τώρα
· Το θέμα της υπεράσπισης των προσφύγων τείνει να περιοριστεί σε θέμα του αντιπολεμικού κινήματος, το οποίο ναι μεν υπάρχει και σωστά, αλλά δεν είναι το ίδιο
· Ο πόλεμος στη Συρία είναι αποτέλεσμα της κρίσης του συριακού καπιταλισμού, και όχι θέμα ιμπεριαλιστικής επέμβασης. Ξεκίνησε σαν ειρηνική εξέγερση του εργαζόμενου λαού κατά της καταπίεσης του καθεστώτος Άσαντ. Το καθεστώς κήρυξε τον πόλεμο και το κίνημα δεν μπόρεσε να απαντήσει, διασπάστηκε και αποπροσανατολίστηκε πολιτικά. Ο ιμπεριαλισμός –ΗΠΑ ΕΕ Ρωσία- και οι περιφερειακές δυνάμεις –Τουρκία Ιράν Σαουδική Αραβία- προχώρησαν σε επεμβάσεις για να πάρουν τον έλεγχο της χώρας εκμεταλλευόμενες το χάος. Η σταθεροποίηση του Άσαντ –που επιδιώκει η Ρωσία και τείνουν να συμφωνήσουν οι ΗΠΑ- δεν θα σταματήσει τον πόλεμο γιατί δεν θα ικανοποιηθούν έτσι οι πόθοι του συριακού λαού. Όχι σε όλες τις ιμπεριαλιστικές επεμβάσεις να αφεθεί ο λαός να ξεμπερδέψει με το καθεστώς.
Τάσος Γ.
· Η κατάσταση δείχνει ότι στη Συρία έχει χαθεί ο έλεγχος
· Η απόφαση της ΕΕ να χτυπηθούν τα δουλεμπορικά πλοία, σημαίνει να σκοτώσουμε πρόσφυγες
· Με ποια χαρακτηριστικά λέγονται κάποιοι πρόσφυγες. Γιατί οι Αφγανοί και οι Πακιστανοί δεν χαρακτηρίζονται πρόσφυγες από ΕΕ και κράτη; Η Γερμανία έβγαλε ήδη ανακοίνωση ότι το 30% δεν είναι Σύριοι
· Τη Δευτέρα με τη βροχή μεγάλος αριθμός προσφύγων μπήκε μέσα στο σταθμό της Βικτώρια για να προφυλαχθεί. Γύρω στις 6μμ, ο διευθύνων σύμβουλος (διορισμένος επί Σαμαρά) έδωσε αιφνιδιαστικά εντολή να σταματήσει η κυκλοφορία των τρένων από τον σταθμό. Ο κόσμος διαμαρτύρονταν. Θεωρώ ότι ήταν μια προβοκάτσια στην προσπάθεια δημιουργίας κλίματος
· Δώσαμε μάχη να μην επαναληφθεί
· Χθες άρχισε μια μεγάλη επιχείρηση στην πλατεία για να τους διώξουν για Φάληρο. Αρκετοί φύγανε, κάποιοι έμειναν. Η αστυνομία, όχι επιθετικά, τους έβγαλε από τον σταθμό για να κλείσουν το μετρό
· Στις 4πμ εμφανίστηκε ο Σπίρτζης στην πλατεία και έδωσε εντολή να ανοίξει ο σταθμός να μπούνε μέσα
Γιάννης
· Την πρώτη φορά που υπήρξε συνωστισμός τους πήραν με λεωφορεία για Φάληρο
· Το TAE KWO DO δεν είναι λύση. Σε λίγο ξεκινάνε οι αγώνες και θα πρέπει να τους διώξουν
· Καλή και σωστή είναι η αυτοοργάνωση των προσφύγων, αλλά δε φτάνει. Δεν αρκεί η αυτενέργεια των ανθρώπων και των επιτροπών
· Στη Συρία ο λεγόμενος ελεύθερος συριακός στρατός ενάντια στον Άσσαντ δεν υποστηρίχτηκε από κανέναν. Και καταλήξαμε να κυριαρχεί το ISIS με στήριξη Κατάρ και Σ.Αραβίας, αλλά και του Ερντογάν μέχρι την άνοιξη
· Οι περισσότεροι αφγανοί έρχονται από το Ιράν ή άλλες χώρες. Πολλοί λίγοι έρχονται απευθείας
· Οι Σύριοι είναι οι περισσότεροι στην Τουρκία από το 2011. Έρχονται κυρίως νέοι και οικογένειες. Είναι άνθρωποι που έζησαν σε στρατόπεδα συγκέντρωσης. Δεν αντέχουν να ζουν έτσι και διεκδικούν άλλο μέλλον
· Ο Ερντογάν όλα αυτά τα χρόνια έκανε δουλειά με τους πρόσφυγες από τη Συρία. Στην Ελλάδα δεν υπήρξε ποτέ καμία κρατική παροχή, έστω ελάχιστη, παρά μόνο κέντρα κράτησης
· Ήδη οι πρόσφυγες με τον όγκο τους έσπασαν μόνοι τους τα σύνορα και κατάργησαν τις συνθήκες, χωρίς κανένα κράτος και κανέναν οργανισμό
· Με βάση τη νομοθεσία θα έπρεπε να παίρνουν τα απαραίτητα έγγραφα και να ταξιδεύουν όπου θέλουν
· Το θέμα των συνόρων το σπρώχνει λίγο και η Ύπατη Αρμοστεία
· Το σύνθημα θα πρέπει να είναι: Οι κυβερνήσεις της ΕΕ και του ελληνικού κράτους είναι υπεύθυνες για τις δολοφονίες. Να ανοίξουν τα σύνορα για ελεύθερη πρόσβαση. Χαρτιά και άσυλο σε όλους
Ηλίας
· Χρειάζεται να βγάλουμε ανακοίνωση
· Πλατιές μάζες της ελληνικής κοινωνίας αντιμετωπίζουν καλύτερα το θέμα των προσφύγων
· Ευτυχώς που οι πρόσφυγες κατάργησαν τα σύνορα, τις συνθήκες και τους φράχτες και δεν περίμεναν την αριστερά
· Όντως οι ΝΑΡίτες έχουν κάνει δουλειά, αλλά η άποψή τους σε πολιτικό επίπεδο δεν έχει αλλάξει
· Οι πρόσφυγες φεύγουν από τον πόλεμο για να πάνε όπου μπορούν καλύτερα
· Στη Μυτιλήνη εκτός από την αισχροκέρδεια, υπάρχει και κίνημα συμπαράστασης και αλληλεγγύης
· Δε φτάνει η αλληλεγγύη, θέλει και ανοιχτές πολιτικές καμπάνιες
Χριστίνα
· Συμφωνώ στο πολιτικό όπως το είπε ο Παντελής
· Η αριστερά στην αρχή έλεγε να τους βοηθήσουμε για να μπορέσουν να φύγουν, είναι υπεκφυγή, δεν αρκεί ως απάντηση
· Χρειάζεται να βάζουμε 2 πράγματα ως κεντρικά στο λόγο μας: 1. Να το λέμε ανοιχτά, αν θέλουν να μείνουν εδώ, να μείνουν εδώ, καλώς κάνουν και να ζητάμε πλήρη κοινωνικά και πολιτικά δικαιώματα, 2. Ανοιχτά σύνορα για όλους
· Προφανώς να πούμε για τον πόλεμο, αλλά δεν αρκεί ως απάντηση για τους πρόσφυγες
· Να δούμε το ζήτημα των επιτροπών πρακτικά και πιο οργανωμένα, τι επιτροπές υπάρχουν, πως κινούμαστε
· Όλα είναι χρήσιμα, αλλά χρειάζεται και κεντρική καμπάνια, όχι ο καθένας μόνος του. Είναι πολύ σημαντικές οι κινήσεις αυτοοργάνωσης και οι κινήσεις αλληλεγγύης και υλικής βοήθειας. Αλλά χρειάζεται και μαζική πολιτική δουλειά και πίεση
· Η ΑΚ κάνει κινήσεις χωρίς σχέδιο και χωρίς πραγματική επαφή με τους πρόσφυγες. Στα Εξάρχεια θα παρακολουθήσουμε το ζήτημα της κατάληψης
· Πρέπει να πιέσουμε και το κράτος (για χαρτιά, για άνοιγμα χερσαίων συνόρων, ενάντια σε φράχτη, κα), να καταδείξουμε τις ευθύνες. Δεν αρκεί και δεν αρκούμε να μαζεύουμε τρόφιμα για πάντα. Η εισροή μεταναστών θα έχει διάρκεια, να το δούμε σοβαρά
Αποφάσεις:
1. Προκήρυξη – Γιάννης Φ.
2. Πρόταση σε ΑΝΤΑΡΣΥΑ για καμπάνια
3. Στήριξη δομών αλληλεγγύης
Η συζήτηση για τον “απολογισμό του κάμπινγκ”, λόγω στενότητας χρόνου, αναβλήθηκε, με μια επιλογή μήπως γίνει μια τέτοια συζήτηση στο ερχόμενο “ανοιχτό ΠΓ”.
