Πρακτικά ΚΕ 27.03.2016

Α/ Ενημερώσεις

1.  Ενημέρωση από Ζωγράφου

Βέρα

·      Έγινε μεγάλη φασαρία στην ΤΕ για την εκδήλωση του τοπικού ΣΥΡΙΖΑ με τον Νίκο Παππά. Καλέστηκε συγκέντρωση από διάφορους (σωματεία, συλλογικότητες κλπ). Θέλαμε να μπούμε για παρέμβαση, δε μας άφησαν και μπλόκαραν την είσοδο. Στο τέλος ήρθαν και ΜΑΤ και χτύπησαν την συγκέντρωσή μας.

·      Το βάλαμε στη λίστα του συντονιστικού να πάμε οργανωμένα, το ΣΕΚ δεν απαντούσε κ έτσι πήγαμε μεμονωμένα και χωρίς καμία οργάνωση. Ήταν ΛΑΕ, 5μηνίτες, κάποιοι από σωματεία, block it. Ήταν και 2 ΣΕΚίτες πιο μακριά.

·      Θέλαμε μετά να βγει μια καταγγελία για την καταστολή. Το ΣΕΚ ήταν απαράδεκτο και προσπαθούσε να το μπλοκάρει (χυδαίοι και αντισυντροφικοί χαρακτηρισμοί, απειλές κλπ). Τελικά το βγάλαμε πλειοψηφικά (7 από 9 μέλη του συντονιστικού). Μετά μας κατήγγειλε το ΣΕΚ με επιστολή του στην ΚΣΕ και στην ΤΕ ότι τους αποκλείουμε και θέλουμε μια ΑΝΤΑΡΣΥΑ απομονωμένη γι’ αυτό χτυπάμε εκδηλώσεις αριστερού κόμματος.

·      Είναι κλασσική αυτή η στάση εκ μέρους του ΣΕΚ στην ΤΕ. Κ έτσι βγάλαμε κι εμείς οι υπόλοιποι/ες μια απάντηση που στείλαμε στην ΚΣΕ και στην ΤΕ. Και θα πάμε και στην ΚΣΕ.

·      Δε γίνεται να λειτουργήσει η τοπική με λογικές βέτο.

·      Θεωρώ ότι εκτός των άλλων το ΣΕΚ έχει και λανθασμένη εικόνα για το ποιοι ήταν στην εκδήλωση του ΣΥΡΙΖΑ. Καμιά 40αριά στελέχη και πρώην ΠΑΣΟΚοι.

 

Μάνος

·      Αυτή η ιστορία εκφράζει και τη συμφιλιωτική πολιτική του ΣΕΚ με τον ΣΥΡΙΖΑ, έχουν ένα είδος μορατόριουμ

 

Ηλίας

·      Μιλάμε για μεγαλοστέλεχος της κυβέρνησης. Είναι γελοίο να θυματοποιούμε την κυβέρνηση.

·      Είχε συζητηθεί η παρέμβαση και κινηματικά σε συνάντηση/εκδήλωση τοπικών σωματείων.

·      Δεν υπάρχει οργανωμένος κόσμος του ΣΥΡΙΖΑ για ενιαίο μέτωπο, μόνο ψηφοφόροι.

·      Σωστό να βγει ανακοίνωση της ΤΕ και να συζητηθεί και στην ΚΣΕ.

 

Γιάννης

·      Να αποφεύγουμε τη φυσική αντιπαράθεση 

 

2.  Προσφυγικό

 

Μάνος

·      Οι διαδηλώσεις δεν ήταν ιδιαίτερα μαζικές. Το πιο ενδιαφέρον ήταν η κινητοποίηση των Αφγανών.

·      Πύλη Ε1: κάθε απόγευμα μαζεύεται ο συντονισμός. Δεν κάνουμε πάρα πολλά πράγματα, αλλά είναι σημαντικό. Δημιουργείται κλίμα και υπάρχει και επικοινωνία. Η αντιμετώπιση είναι φιλική.

·      Έχουν γίνει και κάποιες συνελεύσεις. Το συντονιστικό των Σύριων σκέφτεται και για μια κινητοποίηση στο κέντρο.

·      Μέσω των δύο Γερμανών συντρόφων που είναι από το Ιράν και μιλάνε Φαρσί έχουμε αποκτήσει συγκεκριμένη επαφή με Αφγανούς. Κάναμε και μια συνάντηση στα γραφεία μας. Έχουν αρχίσει να σκέφτονται πιο συνολικά πολιτικά. Είναι σημαντικό, ειδικά αν μείνουν και στην Ελλάδα.

 

Γιάννης

·      Πολύ συγκεχυμένη η κατάσταση με τις αιτήσεις ασύλου, με το σταγονόμετρο δίνουν. Δεν έχουν έρθει ακόμα και οι ευρωπαίοι αντιπρόσωποι που θα κρίνουν τις αιτήσεις.

·      Ακόμα μένουν σε υπαίθριες περιοχές, πολύ δύσκολες οι συνθήκες και τα στρατόπεδα λειτουργούν ως κλειστά κέντρα, κλείνουν στις 7 και γι’ αυτό οι πρόσφυγες δε θέλουν να πάνε.

·      Οι καταλήψεις είναι δύσκολο να λειτουργήσουν, πόσο μάλλον να λύσουν το πρόβλημα.

·      Πράγματα μαζεύονται.

·      Βασικό μας αίτημα πρέπει να είναι αξιοπρεπείς συνθήκες και ανοιχτά κέντρα γιατί είναι αρκετοί αυτοί που θα μείνουν στην Ελλάδα για πολύ καιρό.

 

Χριστίνα

• Πρωτόγνωρη η κατάσταση. Έχουν γίνει πολλά, αν και πολλές φορές αμήχανα.
• Θα υπάρξουν σύντομα εξελίξεις και με κρατική βία.
• Είναι δεδομένο ότι κάποιοι θα μείνουν στην Ελλάδα.
• Είναι πολύ σημαντικό να πηγαίνουμε τώρα που μπορούμε γιατί δεν είναι σε κλειστούς χώρους, πχ στον Πειραιά που πάμε κάθε μέρα ακόμα κι αν δεν ξέρουμε τι να κάνουμε. Είναι σημαντικό, χρειάζονται ενημέρωση ακόμα και για νομοθεσία, υποστήριξη, αλλά και πολιτική κουβέντα.
• Η παρέμβασή μας και η παρουσία μας μπορεί αν βοηθάει ώστε να εξομαλύνονται οι συγκρούσεις μεταξύ τους. Οι δύο Γερμανοί σύντροφοι έπαιξαν πάρα πολύ σημαντικό ρόλο που ξέρουν φαρσί.
• Ταυτόχρονα να πιέσουμε και κεντρικά με κινητοποίηση. 

Β/ Κείμενο Γυναικείας Ομάδας

 

Ελένη

·         Δεν είμαστε εδώ σαν γυναικεία, με καμία απόφαση, αλλά ως μέλη της γυναικείας, ως παρατηρήτριες.

 

Τάσος Γ.

·         Η ΚΕ βιάστηκε να πάρει απόφαση για το θέμα της καταγγελίας της σ.Α.Μ. και μάλιστα με διάθεση υποβάθμισης.

·         Γι’ αυτό κι εγώ ζήτησα να πάει στην ΕΕ.

·         Θεωρώ ότι η απόφαση είναι λάθος και προσπαθεί να αποφύγει το ζήτημα και ισομοιράζει τις ευθύνες.

·         Δεν είναι έτσι. Υπάρχει μια αναίτια επίθεση συντρόφου προς συντρόφισσα που κατέληξε σε εξύβριση.

·         Ειπώθηκε από την πλευρά της κάτι που δεν είναι αποδεκτό, όμως δεν μπαίνουν στην ίδια μοίρα.

·         Υπήρξε και υποτίμηση της συντρόφισσας.

·         Να πάρουμε μια απόφαση για αποφυγή ανάλογων καταστάσεων. Να ζητηθεί από τον σ.Ν.Κ. να ζητήσει συγνώμη. Δεν υπάρχει θέμα διοικητικών κυρώσεων.

 

Μάνος

·           Το κείμενο της γυναικείας λέει πράγματα που πρέπει να είναι δεδομένα.

·           Δημιουργήθηκε η εντύπωση ότι η ΚΕ εξισορρόπησε. Παρότι εγώ δεν ψήφισα εκείνη την απόφαση, και άρα δεν χρειάζεται να την υπερασπιστώ, δεν έχω την ίδια άποψη, όλες/οι καταδικάσαμε.

·           Επί της ουσίας δεν υπάρχει ανοχή σε θέματα ηλικιακού ρατσισμού ή σεξισμού.

·           Ο σ.Ν.Κ. δέχτηκε την επίπληξη της ΚΕ.

·           Η καταγγελία του Ν.Κ. στην Α.Μ. είναι άλλη καταγγελία, όχι συμψηφισμός.

·           Δεν ξέρω τι γίνεται τυπικά, κατά τη δική μου αντίληψη η ΚΕ επιπλήττει τη συμπεριφορά.

·           Μέσα σ’ όλα όμως μπλέχτηκαν πολλά πράγματα. Καταγγελίες για φράξιες κλπ.

 

Γιάννης

·           Άπαντες καταδίκασαν την στάση του Ν.Κ. και ο ίδιος είπε ότι είναι απαράδεκτο, απλώς δε ζήτησε συγνώμη γιατί λέει κι η Α.Μ. τον έλεγε τρελό και μιλούσε για τα παιδιά του.

·           Δεν υπερασπίστηκε, ούτε δικαιολόγησε κανείς τέτοιες συμπεριφορές.

·           Είπα να πέσουν οι τόνοι. Η κουβέντα ήταν για το ποιος είπε πρώτος και τι. Γι’ αυτό έγραψα ο ίδιος και αυτό που έγινε απόφαση.

·           Τα υπόλοιπα περιστατικά που αναφέρονται έκτοτε μου είναι άγνωστα.

·           Αν θέλετε να πάει σε ΕΕ, να πάει.

 

Ελένη

·           Είμαι πλήρως σύμφωνη με το κείμενο της γυναικείας.

·           Όταν το κείμενο λέει για προβληματισμό για την απόφαση της ΚΕ, το εννοεί. Σοκαριστήκαμε αρκετές συντρόφισσες γιατί έχουμε απαιτήσεις από μια οργάνωση με φεμινιστικές παραδόσεις.

·           Θεωρούσαμε αυτονόητη την αμέριστη καταδίκη.

·           Λάθος να μπαίνουμε στη λογική αν είπε κάτι και η γυναίκα, αν το ταμπεραμέντο της είναι έτσι κλπ.

·           Ακόμα και η Μπακογιάννη να βριζόταν σεξιστικά, θα κατήγγειλα την επίθεση κι ας έχει κάνει όλα τα κακά.

·           Πράγματα που θεωρούσαμε δεδομένα δε φαίνεται να είναι.

·           Πρέπει να καταδικαστεί χωρίς μισόλογα. Λάθος που δεν εξηγήθηκε στα νέα μέλη ότι είναι σεξιστικό να πεις κάποια παλιόγρια.

·           Όταν μια γυναίκα στιγματίζεται και για την ηλικία της, το μίγμα είναι εκρηκτικό. Δεν είναι το ίδιο να πεις κάποιον άντρα γέρο.

·           Αυτό που λέει ο Γιάννης είναι πολύ λάθος, να υποβαθμίζεται σε προσωπική διαφορά.

·           Για μένα δεν είναι θέμα η συγνώμη, αλλά η ξεκάθαρη καταδίκη του Ν.Κ.

 

Νόρα

·           Προσωπικά αυτό που με ενόχλησε στην απόφαση είναι πως φαίνεται να αποδεχόμαστε ότι είναι οκ το γεγονός κάποιος/α να συμπεριφέρεται πχ σεξιστικά, να το αντιλαμβάνεται ως έτσι, αλλά να μην ζητάει συγγνώμη. Κατανοώ ότι αυτά μπορεί να συμβούν αλλά δεν γίνεται να γίνονται ανεκτές τέτοιες συμπεριφορές γιατί είναι σαν κλείνουμε το μάτι στον επόμενο ό,τι μπορεί να συμπεριφέρεται όπως όπως και να μην ζητάει καν συγγνώμη.

·           Είναι εμπρηστικό και για την συνύπαρξή μας το να επιτρέπουμε τέτοιες συμπεριφορές. Δεν μπορεί ο καθένας να μιλάει όπως θέλει και να λέει ότι θέλει και αυτό να είναι οκ.

 

Τάκης

·           Θα πω ξανά αυτά που είπα και την άλλη φορά. Έχουμε ένα γεγονός που το καταδίκασε ακόμα και ο ίδιος ο Ν.Κ.

·           Ο λόγος που δεν ζητάει συγνώμη είναι ότι υπάρχει ένα παρελθόν, όπως φαίνεται και στην επιστολή του Π.Σ.

·           Το μόνο που μπορεί κανείς να καταλογίσει στην ΚΕ είναι ότι δεν τον υποχρέωσε να ζητήσει συγνώμη.

·           Φοβάμαι μην χάσουμε συντρόφους.

·           Η ΚΕ όμως δεν μπορεί να επιβάλει να συμβιώσουν.

·           Πώς να το λύσει η ΚΕ, αφού το καταδικάζει;

·           Σωστά πήραμε την απόφαση, δεν μπορούμε να επιβάλουμε κάτι άλλο.

·           Να βρούμε πώς από εδώ και πέρα θα λύνουμε τέτοια ζητήματα, αν και ελπίζω να μην υπάρξουν.

·           Όλα αυτά που λέει η γυναικεία είναι σωστά γενικά, όμως ειδικά πώς εφαρμόζονται;

 

Χριστίνα

• Το κλίμα παραμένει τεταμένο.
• Δυσκολεύομαι να τοποθετηθώ γιατί δεν ξέρω ποια είναι η πρόταση. Η ΕΕ;
• Δεν συμφωνώ ότι δεν μπορεί εν γένει να η ΚΕ να επιβάλει κυρώσεις. Όμως τι προτείνουμε στην συγκεκριμένη περίπτωση; Για αυτή μιλάμε. Αν δεν ζητήσει συγνώμη, να υπάρξει κύρωση;
• Δεν συμφωνώ να καταδικάσει με νέα απόφαση η ΚΕ γιατί θεωρώ ότι ήδη το έκανε. Ίσως η διατύπωση να δημιουργεί τις παρανοήσεις, αλλά η ΚΕ καταδίκασε τη συμπεριφορά του Ν.Κ. Απλώς καταδίκασε και μια άλλη συμπεριφορά που καταγγέλθηκε.
• Ίσως έπρεπε να τα διαχωρίσουμε, αλλά δεν είναι συμψηφισμός.
• Είπα να μην πάει στην ΕΕ γιατί θα έπαιρνε πολύ χρόνο, για να μην ολιγωρούμε. Θα παρερμηνευόταν ότι αποφεύγουμε το θέμα. Μπορεί να έκανα λάθος και παρερμηνεύτηκε αυτό που κάναμε.
• Έχω μια διαφωνία με το κείμενο της γυναικείας. Συγκεκριμένα δε θεωρώ ότι ανεξαρτήτως εξέτασης των συγκεκριμένων περιστατικών μπορούμε να λέμε ότι η καταγγελία για σεξισμό υπερτερεί. Δε θα έλεγα πχ να υπερασπιστούμε την Μπακογιάννη ως ΟΚΔΕ-Σπάρτακος χωρίς άλλα κριτήρια.
• Συμφωνώ με τη Νόρα, ότι δεν μπορούμε να λέμε ότι θέλουμε χωρίς συνέπειες, αλλά όχι μόνο γι’ αυτό το περιστατικό. 

Ηλίας

·           Επί της διαδικασίας. Στην ΚΕ υπήρχαν τρεις προτάσεις. Στην πρόταση για ΕΕ, αφού δεν υπήρχε πρόταση ποινής, θεώρησα ότι έπρεπε να τοποθετηθεί επί τόπου η ΚΕ.

·           Ούτε η πρόταση του Τ.Α. είχε πρόταση για ποινή.

·           Δεν μπορώ να πάρω θέση για το τι έγινε το 2001.

·           Στην οργάνωση είμαστε για πολιτικούς λόγους, όχι για παρέα. Οι απόψεις μας δεν έχουν καμία σχέση με ρατσισμό και σεξισμό. Θα υπάρχουν και προβλήματα, αλλά έχει δίκιο η Νόρα για τις συμπεριφορές.

·           Έπρεπε να διαβάσει η γυναικεία και τα πρακτικά.

·           Ο Ν.Κ. είπε ότι δεν υπήρχε ποτέ διαφωνία με την Α.Μ., άρα δε βλέπω πουθενά παρασκήνιο.

·           Η εικόνα του περιστατικού που έδωσαν και οι δύο ήταν παρόμοια.

·           Αφού δε ζητάει συγνώμη, τι να πει η ΚΕ; Να πάει και στην ΕΕ για ποινή αν είναι. Η ηθική δικαίωση δεν αφορά κανέναν.

·           Η διαπαιδαγώγηση δεν είναι μόνο θέμα απόφασης της τρέχουσας ΚΕ.

·           Δεν είχαμε καμία πρόθεση να συμψηφίσουμε. Υπήρχε και ένα δεύτερο θέμα, που δεν το θέτω για λόγους λεπτότητας. Ακόμα και μικρότερη, έχει κι αυτό σημασία.

·           Δεν πρέπει να αντλούμε πολιτική υπεραξία, ούτε να ακονίζουμε μαχαίρια για να λύσουμε παλιές διαφορές. Θέλει προσοχή και κατανόηση.

·           Ψήφισα την πρόταση του Γιάννη, ακριβώς για να μην υπεκφύγουμε και το στείλουμε στην ΕΕ και ερμηνευτεί σαν να αποφεύγουμε να πάρουμε θέση.

·           Νομίζω ότι ήμουν ο μόνος που διαφώνησα με την ίδρυση της γυναικείας. Καθόλου δεν υποτιμώ τα ζητήματα που τίθενται. Απλά υπάρχει ο κίνδυνος να χαθεί ο προσανατολισμός και να λειτουργεί ως λαϊκό δικαστήριο.

·           Όλοι/ες μας ήρθαμε με θυσίες εδώ. Δε μας αρέσουν καθόλου τέτοια περιστατικά, πώς να είμαστε ανεκτικοί;

·           Η γυναικεία έχει κάνει πάρα πολύ σημαντικά πράγματα στην ΟΚΔΕ και την ΑΝΤΑΡΣΥΑ, το herstory κλπ, αλλά τελευταία υπάρχει μια αδράνεια.

 

Κλεάνθης

·           Φαίνεται από τα πρακτικά ότι η Α.Μ. δεν ήθελε να πάει στην ΕΕ. Άλλωστε μπορούσε να πάει ανεξαρτήτως της γνώμης της ΚΕ.

·           Μόνο ορθή επανάληψη της απόφασης μπορεί να υπάρξει, δηλαδή μια πιο σαφής διατύπωση.

 

Τάσος Α.

·           Ήμουν ultra μειοψηφία στην περασμένη ΚΕ. Η απόφαση ήταν (ευγενικά το λέω) κατάπτυστη. Εγκαινιάζει νέου είδους πρακτική στην οργάνωση που δεν υπήρχε: Για πρώτη φορά διεκδικείται από σύντροφο να βρίζει, ξέροντας ότι βρίζει, και να αρνιέται να ζητήσει συγγνώμη. Αν δεν το καταδικάσουμε αυτό, τότε σημαίνει ότι δίνουμε το ελεύθερο σε συντρόφους να βρίζουν.

·           Είναι καλό αντανακλαστικό που επανέρχεται το θέμα, είτε από ψυχραιμία είτε και λόγω της ανακοίνωσης της γυναικείας.

·           Δεν μας αξίζει να κρατήσουμε μια απόφαση απλώς για να δείξουμε αλάθητο.

·           Δεν μπορεί να λέμε αυτό που λέει ο Ηλίας, δηλαδή να διαβάζουμε άλλα από αυτά που λέει η απόφαση. Με την ανάγνωση ότι κάτι άλλο υπονοούσε η απόφαση δεν πάμε πουθενά.

·           Να πούμε ότι καταδικάζεται η συμπεριφορά του Ν.Κ., όπως άλλοτε είπατε και όλοι σήμερα. Και να διορθώσουμε επομένως την προηγούμενη απόφαση. Μπορούμε να το κάνουμε και απλώς υιοθετώντας το κείμενο της γυναικείας.

 

Βέρα

·           Έλειπα την προηγούμενη ΚΕ και δυστυχώς, χωρίς καμία δική μου ευθύνη, δεν ήμουν και στη γυναικεία.

·           Για το παρελθόν δεν έχω καμία ιδέα, δεν ήμουν καν στην οργάνωση, πόσο μάλλον να πάρω θέση. Αλλά κι ακόμα κι όταν ήμουν δε θυμάμαι να υπάρχει κάποιο περιστατικό.

·           Δε διαβάζω καμία ανοχή στην ανακοίνωση της ΚΕ. Δεν μπήκα στη διαδικασία να σκεφτώ τι θα ψήφιζα, αλλά δε θεωρώ ότι ο Γιάννης που την πρότεινε είναι ανεκτικός σε τέτοιες συμπεριφορές.

·           Όσον αφορά τον ηλικιακό ρατσισμό, οφείλω να πω ότι δεν είναι η πρώτη φορά που το αντιμετωπίζουμε. Συνήθως βέβαια είναι το πόσο δεν ξέρουν «οι νέες», «οι μικροί», το φοιτητικό κλπ.

·           Συμφωνώ με τη Νόρα ότι δεν μπορεί καθεμία και καθένας να λέει ότι γουστάρει γενικά. Όχι μόνο για το συγκεκριμένο περιστατικό. Κάθε υποτιμητική συμπεριφορά πρέπει να κόβεται επί τόπου.

·           Το κείμενο της γυναικείας αν δεν κάνω λάθος δε λέει ότι η απόφαση είναι λάθος, λέει ότι πάρθηκε με λάθος κριτήρια.  Πού φαίνεται ότι μπορούμε να βρίζουμε γενικά;

·           Το ότι δύο συμπεριφορές καταδικάστηκαν ταυτόχρονα και αυτό δημιούργησε παρανοήσεις, δε σημαίνει ούτε ότι συμψηφίζονται, ούτε ότι δεν είναι καταδικαστέες.

 

Χάρης

·           Εντόπισα ένα λάθος στον τρόπο που συζητάμε το θέμα. Η Α.Μ. στην καταγγελία της άνοιγε πολλά θέματα εκτός του συγκεκριμένου. Από άποψη μεθοδολογίας νομίζω κάναμε λάθος και θα έπρεπε να συζητήσουμε τα διάφορα ζητήματα ξεχωριστά, γι’ αυτό και ψήφισα να πάει στην ΕΕ, για να το δει με ψυχραιμία. Καταλαβαίνω γιατί το ζήτημα πρέπει να λυθεί στην ΚΕ.

·           Το πιο βασικό θέμα για μένα είναι το πώς αντιμετωπίζουμε σεξιστικές συμπεριφορές και γενικότερα συμπεριφορές που υποτιμούν και υποβιβάζουν.

·           Δεν νομίζω ότι η άποψη της ΚΕ δίνει το ελεύθερο σε τέτοιου είδους συμπεριφορές. Με αφορμή το συμβάν αυτό να ανοίξουμε μια συνολικότερη κουβέντα για το τι κάνουμε απέναντι σε τέτοιου είδους συμπεριφορές.

·           Για το ζήτημα του Ν.Κ. δεν είναι θέμα να τον πείσουμε να ζητήσει συγνώμη εν είδη πειθαρχικού. Να συζητήσει η ΚΕ με τον σύντροφο, η γυναικεία, δεν ξέρω.

 

Ελένη

·           Ακούστηκαν πολλά πράγματα. Το συμπέρασμα είναι ότι μπορεί να είμαστε στην ίδια οργάνωση, αλλά μας χωρίζει άβυσσος. Νιώθω βαθιά απογοήτευση και η ήδη κλονισμένη μου εμπιστοσύνη πολλαπλασιάστηκε.

·           Δε θεωρώ ότι αξιακά μια ηγεσία έχει δίκιο. Είναι επικίνδυνο να ζητάμε να υπάρχει εμπιστοσύνη στην ηγεσία. Αν θεωρώ ότι η ηγεσία έκανε λάθος, πρέπει ως βάση να πω ότι έγινε λάθος.

·           Το γεγονός ότι διαβάσαμε τα πρακτικά μετά την ανακοίνωση με κάνει να καταλαβαίνω ότι έπρεπε να είμαστε πιο σκληρές. Το κείμενο είναι διαπαιδαγωγικό και προωθητικό.

·           Ίσως να μην είμαστε κατανοητές. Αν η Α.Μ με τον Ν.Κ. είχαν καλό ή κακό παρελθόν,  μας είναι αδιάφορο. Αν μια συντρόφισσα θίγεται και έχει πέσει θύμα διάκρισης λόγω φύλου, η ηγεσία πρέπει να πει ότι αυτό είναι εκτός οργάνωσης.

·           Αυτό είναι το λεπτό σημείο που διαχωρίζει αν έχουμε καταλάβει τον φεμινισμό.

·           Η απόφαση καταγγέλλει τον σεξισμό, αλλά μπαίνει στη διαδικασία να απαντήσει, το δέχεται, το ακυρώνει.

·           Μια γυναίκα μπορεί να απαντήσει σε μια επίθεση το ίδιο ή πιο χυδαία. Η γυναίκα είναι το θέμα, λόγω του φύλου, αλλιώς χάνεται η ουσία.

·           Αν προάγουμε το σχήμα θύματος-θύτη, δεν έχουμε κατανοήσει την ουσία του σεξισμού. Εξ’ ου και η ένταση. Το να λέμε ότι κάποιοι προσπαθούν να παράξουν πολιτική υπεραξία είναι απαράδεκτο. H γυναικεία έχει μια πορεία μέσα στην οργάνωση.

·           Έγινε κάτι καταγγελτέο, μπήκαμε στη διαδικασία να απαντήσουμε πολιτικά και φαίνεται ότι δεν έχουμε εμπιστοσύνη στη δουλειά που κάνει ο καθένας εδώ.

·           Να μην απαντάς στον σεξισμό και να λες ότι υπάρχει πολιτικός λόγος είναι το εύκολο.

·           Ηλία, έχεις άδικο για τη γυναικεία. Η γυναικεία είναι ένα όλον, έχει πολλές εκφάνσεις και πολλές φορές έχει και αυτόν τον άχαρο ρόλο.

·           Συμφωνώ με Τάσο Α. και Τάσο Γ. και θέλω η ΚΕ να ξανακοιτάξει την απόφασή της.

 

Νόρα

·           Δύο πράγματα για την τοποθέτηση του Ηλία.

·           Μας εγκαλείς ότι δεν έχουμε διαβάσει τα πρακτικά, ενώ είπε ήδη η Ελένη ότι με βάση τα πρακτικά έπρεπε να είμαστε πιο σκληρές.

·           Όταν μια συντρόφισσα έχει αντιμετωπίσει άσχημη συμπεριφορά, πρέπει να υπερασπιζόμαστε ακόμα και την άσχημη αντίδρασή της.

·           Δεν μπορούμε να μιλάμε για δύο ξεχωριστές καταγγελίες, αφού είναι ένα το περιστατικό. Η Α.Μ. απαντάει σε αυτό που δέχεται και μάλιστα κάτω από σύγχυση. Δεν δικαιολογεί τίποτα την σεξιστική συμπεριφορά.

·           Αυτό που πρέπει να μας απασχολεί είναι το πώς συζητάμε συλλογικά, σαν πολιτική και οργανωτική δύναμη.

·           Η απόφαση της ΚΕ καταδικάζει τη βία από όπου κι αν προέρχεται και πάμε παρακάτω. Δεν μπορούμε να πάμε παρακάτω χωρίς κοινό έδαφος στις προγραμματικές μας αρχές.

 

Τάσος Γ.

·           Η απόφαση της ΚΕ δίνει το ελεύθερο σε όποιον θέλει να βρίσει όποιον θέλει και να δικαιολογείται ότι το κάνει επειδή ο άλλος τον έχει προκαλέσει παλαιότερα. Σε ένα συγκεκριμένο περιστατικό πρέπει να έχεις συγκεκριμένη απόφαση. Η απόφαση ξέφυγε από το θέμα.

·           Εφόσον δεν αναφέρεται ποια συμπεριφορά καταδικάζει κατά πρώτο λόγο, δίνει την εντύπωση ότι φταίνε και οι δύο. Όταν δεν ξεκαθαρίζεις σε ποιανού τη συμπεριφορά αναφέρεσαι είναι σα να δίνεις το ελεύθερο σε απρεπείς εκφράσεις.

·           Από τον Ηλία άκουσα πράγματα που δεν ξέρω πού τα είδε. Η ΚΕ ούτε πρότεινε ούτε αποφάσισε το θέμα να πάει στην ΕΕ. Τα πρακτικά είναι δευτερεύοντα, το σημαντικό είναι η απόφαση που υιοθετήθηκε τελικά.

·           Αν λέμε ότι καταδικάζουμε την συμπεριφορά, γιατί η απόφαση δεν το κάνει;

·           Δεν έχει σημασία το προσωπικό. Δεν μπορούμε να επιβάλλουμε σε κάποιον απολογία. Ο Ν.Κ. θα μπορούσε να ζητήσει συγνώμη, θα ήταν επαρκές. Η συμπεριφορά του μετά το γεγονός μας καλεί να πάρουμε θέση.

·           Η ΚΕ βάσει των γεγονότων, θεωρεί ότι η συμπεριφορά του συντρόφου στην συντρόφισσα είναι καταδικαστέα, λόγω σεξιστικών στοιχείων. Καταδικάζουμε τη συμπεριφορά του.

 

Μάνος

·           Συμφωνώ με την Ελένη στο ότι καμία ηγεσία δεν είναι στο απυρόβλητο της κριτικής.

·           Υπάρχει κάποιος που να είχε διάθεση να κάνουμε ταβερνείο για να συμβούν όλα αυτά;

·           Ίσως να υπάρχει διαφωνία γενικά, όχι για το συγκεκριμένο περιστατικό, αλλά δεν μπορούμε να συζητήσουμε για αυτή με εκφράσεις για το αν έχουμε πάρει χαμπάρι από φεμινισμό ή όχι. Ούτε χρειάζεται για να πάρουμε θέση τώρα.

·           Στην πραγματικότητα ενώ υπάρχει μια κοινή εικόνα για το τι έγινε, υπήρξε διαφωνία στη σειρά με την οποία έγιναν τα πράγματα. Δε θα άλλαζε όμως αυτό την απόφαση. Απλώς είναι λάθος να χρησιμοποιούμε ως επιχείρημα τη σειρά.

·           Έχω υποχρέωση εδώ να πω ότι εγώ άκουσα την αρχή της συζήτησης των 2 συντρόφων, κατάλαβα το έντονο κλίμα και άκουσα την υβριστική αναφορά της σ. Α.Μ. που αναφέρθηκε. Μετά έφυγα, και δεν άκουσα τις βρισιές του σ. Ν.Κ., που φυσικά δεν αμφιβάλω ότι έγιναν (το λέει και ο ίδιος ακόμα). Όμως, δεν τα ανέφερα αυτά, γιατί για εμένα πράγματι η σειρά των γεγονότων δεν έχει ιδιαίτερη σημασία. Η συμπεριφορά και οι εκφράσεις που είπε ο σ.Ν.Κ. είναι απαράδεκτες στην ουσία τους, ανεξαρτήτως πότε ειπώθηκαν.

·           Δεν είναι αστυνομικό θέμα, αλλά πολιτικής ουσίας.

·           Μπορεί να μην ήμασταν ικανοί να ξεμπερδέψουμε τον πυρήνα της καταγγελίας προς το σ.Ν.Κ. από τη συνολική καταγγελία της Αθηνάς που ανοίγει κι άλλα θέματα.

·           Για να αποφύγουμε να ανοίγουμε παράπλευρα θέματα πρέπει να λυθεί και το θέμα του δηλητηριασμένου κλίματος στην οργάνωση.

·           Αντί να πούμε ότι η ΚΕ έδειξε ανοχή, κάτι με το οποίο δεν συμφωνώ, ανεξαρτήτως αν η ανακοίνωση δημιούργησε παρανοήσεις όπως ήταν, να βγάλουμε μια διευκρίνιση. Ότι ζητήθηκε να ξανασυζητηθεί το θέμα μαζί με το κείμενο της γυναικείας και ξανασυζητήθηκε. Η ΚΕ διευκρινίζει ότι καταδικάζει απερίφραστα τέτοιες συμπεριφορές. Η συγκεκριμένη συμπεριφορά καταδικάστηκε από όλα τα μέλη της ΚΕ. Η αναφορά σε σχέση με την ψυχική υγεία δεν έγινε εν είδει ελαφρυντικού.

·           Αν παρερμηνεύτηκε η απόφαση της ΚΕ, η ΚΕ απερίφραστα καταδικάζει τη συμπεριφορά του σ. Ν.Κ. Ο πολιτικός λόγος είναι πολιτικός και δεν χωρά υποβιβαστικές εκφράσεις.

 

Ηλίας

·           Απλά ανέφερα ότι θα ήταν καλύτερα να βγει το κείμενο της γυναικείας αφού βγουν τα πρακτικά. Μπορεί να βοηθούσε για μια καλύτερη εικόνα, αυτό είναι όλο. Δεν λέω ότι θα έκανε το κείμενο απαραίτητα λιγότερο αυστηρό

·           Μπορεί να έχουμε πολιτικές διαφωνίες, αλλά δεν είναι της παρούσης.

·           Να θυμίσω ότι για το συγκεκριμένο ζήτημα διαγράφηκαν κομμάτια των πρακτικών για ευνόητους λόγους.

·           Δεν ήθελα να πάει το θέμα στην ΕΕ, γιατί θα ήταν σαν να πετάγαμε το μπαλάκι. Ο Γιάννης είπε ότι η ΚΕ μπορεί να πάρει απόφαση και η ΕΕ απόφαση ποινής.

·           Προτείνω την ποινή της διαγραφής για τον Ν.Κ. και την ποινή της επίπληξης στην Α.Μ. για τα γεγονότα που είναι κοινώς παραδεκτά. Αν θεωρείτε ότι ήμασταν επιεικείς, τότε μόνο ποινή έχει νόημα, τα άλλα είναι του αέρα.

 

Γιώργος

·           Μεταξύ της λεκτικής και της σωματικής βίας υπάρχει μεγάλη απόσταση. Δικαιολογείται η γυναίκα να απαντάει όπως θέλει. Είναι ντροπή να έχουμε τέτοια περιστατικά στην οργάνωση.

 

Γιάννης

·           Ας βγάλουμε ανακοίνωση να ζητήσει συγγνώμη ο σ.Ν.Κ., παίρνοντας υπόψη και άλλα περιστατικά που δεν τα ξέραμε και τα αναφέρει σε επιστολή προς την ΚΕ ο σ. Π.Σ.

 

Μάνος

·           Δεν είναι δυνατό να συζητήσουμε θέματα που έγιναν πριν 15 χρόνια, και χωρίς την παρουσία των εμπλεκομένων. Αυτό δε στέκει ούτε στα δικαστήρια. Δεν μπορεί να γίνει αυτό που λέει ο Γιάννης.

 

Τάκης

·           Υπάρχει ένας κλονισμός στην οργάνωση. Ζητώ η ΚΕ να επαναεπιβεβαιώσει την προηγούμενή της απόφαση. 

 

Τάσος Α.

·           Καταλαβαίνω ότι υπάρχει από σχεδόν όλους μια διάθεση να ξαναδούμε το θέμα. Ως ένα σημείο μπορούμε να δούμε διάφορες προτάσεις (π.χ. του Τάσου ή του Μνου), αλλά νομίζω πως αν επί της ουσίας συμφωνούμε το σωστό είναι να διατυπώσουμε μια ενιαία πρόταση.

·           Διαφωνώ με τη διαγραφή: το πρόβλημα είναι πολιτικής συμπεριφοράς και τα πολιτικά ζητήματα πρέπει να τα λύνουμε με παιδαγωγικό τρόπο. Δεν είναι ζήτημα ποινών. (Και πάντως όχι διαγραφών, που απαιτούν και ειδικές διαδικασίες: δεν μπορούμε να διαγράψουμε κανέναν χωρίς να το ξέρει ο ίδιος και να μπορεί να απολογηθεί επ’αυτού).

 

Πρόταση Μάνου: 

Η ΚΕ συζήτησε σοβαρά πάνω στο κείμενο της γυναικείας ομάδας με τίτλο: “Είμαστε όλες παλιόγριες”. Το θέμα τέθηκε και από μέλος της ΚΕ. Η ΚΕ αναγνωρίζει τη σημασία των ζητημάτων που θίγονται στο κείμενο. Σχετικά με τα όσα αναφέρει το κείμενο για την καταγγελία της σ. Α.Μ. και την προηγούμενη απόφαση της ΚΕ πάνω σε αυτή, η ΚΕ διευκρινίζει ότι:

–           δεν υπάρχει καμία επιείκεια ή ανοχή σε συμπεριφορές ή εκφράσεις που δηλώνουν ηλικιακό ρατσισμό ή σεξισμό

–           η καταγγελλόμενη συμπεριφορά του σ. Ν.Κ., την οποία παραδέχτηκε και ο ίδιος, είναι για την ΚΕ απαράδεκτη για αυτό και ο σύντροφος επιπλήττεται, δεδομένης και της άρνησής του να ζητήσει συγγνώμη

–           η αναφορά στο ζήτημα της ψυχικής υγείας στην προηγούμενη απόφαση δεν έχει σκοπό συμψηφισμού με την καταγγελλόμενη συμπεριφορά του σ. Ν.Κ., ούτε αποτελεί ελαφρυντικό για τον ίδιο. Αφορά μια διαφορετική καταγγελλόμενη έκφραση, για την οποία η ΚΕ ζητήθηκε να πάρει θέση, και η οποία είναι καταδικαστέα.

 

Πρόταση Ηλία: Το κείμενο του Μάνου , μαζί με διαγραφή του Ν.Κ. και επίπληξη στην Α.Μ.

 

Ψηφοφορία:

Υπέρ πρότασης Μάνου: Κλεάνθης, Μάνος, Τάσος Α., Τάσος Γ., Χάρης, Γιάννης, Βέρα

Υπέρ πρότασης Ηλία: Ηλίας

Χριστίνα: απέχω από την ψηφοφορία γιατί διαφωνώ με το κλίμα που γίνεται η κουβέντα.

Ο Τάκης υπέβαλλε την παραίτησή του από την ΚΕ, αλλά δεν έγινε δεκτή.

 

Γ/ Αποτίμηση συνδιάσκεψης ΑΝΤΑΡΣΥΑ

 

Μάνος/εισήγηση

 

Γιάννης

·           Για την εκπροσώπηση δεν πρέπει να μπούμε σε κανένα παζάρι. Αν θέλουμε να καλύψουν την σταλινική τους παράδοση να διευρύνουν το όργανο. Να το κάνουμε βούκινο. Με τέτοια πράγματα δεν έρχεται η απελευθέρωση. Επανάληψη των λαθών του παρελθόντος.

·           Πρέπει να διορθωθούν άμεσα αυτά. Αν λειτουργήσει ποτέ η ΑΝΤΑΡΣΥΑ με δημοκρατικό συγκεντρωτισμό, θα γίνει μόνο με επαναστατικό περιεχόμενο.

·           Θέλουμε να διευρυνθεί η ΟΚΔΕ και να έχουμε απήχηση; Ναι. Τότε αναζητούμε συμμάχους και μέσα στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ.

·           Το μόνο που διάβασα ως διαφορετική δημόσια τάση είναι ότι οι επαναστάτες κατεβαίνουν και με άλλους στις εκλογές. Δεν έμπαινε θέμα για εκλογές όμως.

·           Να συζητήσουμε βαθιά θεωρητικά στην οργάνωση. Τι είναι ρεφορμισμός, πώς τον αντιμετωπίζεις. Θέλει αριστερή κριτική, όχι να τον συσπειρώνουμε. Νομίζω ότι το ΣΕΚ δε θέλει συμφιλίωση. Είναι άλλο πώς τους σέρνεις.

·           Η αθλιότητα του ΣΕΚ ήταν σε άλλα πράγματα, όχι σε ότι λέει για τον ΣΥΡΙΖΑ. Δεν είναι συμφιλιωτισμός να διαχωρίζεις τη βάση από την ηγεσία. Το πρόβλημα του ΣΕΚ είναι πώς ντύνει το ενιαίο μέτωπο.

 

Τάσος Α.

·           Σε ορισμένα ζητήματα με καλύπτει η ανακοίνωση. Έγραψα ένα άρθρο στους γάλλους -ως απολογισμό για τη συνδιάσκεψη.

·           Αυτό που διαπίστωσα είναι ότι υπήρξε πραγματική συζήτηση για το πώς να απευθυνθούμε στην κοινωνία (τόσο στο κίνημα όσο και στις οργανώσεις του). Για το αν πρέπει να οργανωθεί από την αρχή ένα νέο εργατικό κίνημα κλπ. ή αν οι οργανώσεις του το επικαθορίζουν ακόμα.

·           Το ζήτημα είναι σοβαρό, έστα και αν δεν συζητήθηκε σωστά. Οι όροι της ΑΝΤΑΡΣΥΑ δεν το επιτρέπουν. Μια οντότητα 1000 ανθρώπων δεν μπορεί να συζητήσει σοβαρά μέσα σε 2 μέρες.

·           Αυτό δένεται και με την αναγκαία και κρίσιμη μάχη για να λειτουργεί η ΑΝΤΑΡΣΥΑ τακτικά.

·           Τα προβλήματα που μπαίνουν στο εργατικό κίνημα δεν έχουν λυθεί, υπάρχουν αντιφάσεις και οπισθοχωρήσεις.

·           Για τον απολογισμό της οργάνωσης, δεν είμαι καθόλου ικανοποιημένος, ακόμα κι αν μοιάζει έχουμε μεγαλύτερη εμβέλεια.

·           Το να βρεθούμε με λιγότερους αντιπροσώπους στο ΠΣΟ, π.χ., είναι μια σχετική υποχώρηση, όπως και να το βαφτίσουμε, αλλά επίσης είναι η χειρότερη στιγμή να μπούμε στο παζάρι για τις θέσεις. Πρέπει να κρατηθούμε από την υπεράσπιση της απλής αναλογικής και να καταγγείλουμε ακριβώς αυτό (που μας αφαίερεσε θέσεις).

·           Αν δεν κάνω λάθος είχαμε αποφασίσει εμείς, ως οργάνωση (όχι η Πρωτοβουλία, λέω μόνο για τα μέλη της οργάνωσης): να ψηφίσουμε τους 8 (νομίζω και τον Παπαδάκη 9). Το σημαντικό είναι ότι οι τρεις υποψήφιοι (Ταξιάρχης, Ζέττα, Παντελής) δεν πήραν καν τους ψήφους της οργάνωσης!!! Δηλαδή τα μέλη μας δεν τήρησαν τη γραμμή, αυτό που αποφασίσαμε.

·           Για τον Ταξιάρχη είναι τελείως ακατανόητο γιατί δεν τον ψήφισαν οι σύντροφοι. Αλλά βέβαια κυρίως το ζήτημα μπαίνει για τον Παντελή και τη Ζέττα. Δεν ξέρω αν σωστά αποφάσισε η οργάνωση (επί τόπου) να τους ψηφίσει. Αυτό μπορούσε να κριθεί εκ των υστέρων. Το ζήτημα που όμως θέτω εδώ είναι το ότι οι σύντροφοι μέλη της οργάνωσης δεν ακολούθησαν τη γραμμή και μάλιστα όχι σε πολιτικό ζήτημα (άποψη) αλλά σε σφιχτή εκλογή.

·           Το Γ4 εγώ το ψήφισα μόνο γιατί αποφάσισε η οργάνωση να μετρήσει την αναλογία της με αυτή την ψηφοφορία -όχι γιατί συμφωνούσα με τις διατυπώσεις του, για αυτό και κατέβασα, μαζί με τη Ζέττα και το Γιάννη, μια “συμβολή στη συζήτηση”.

·           Δεν είχα πάρει ποτέ ιδιαίτερα θέση ενάντια στην πρωτοβουλία, προσπαθούσα να καταλάβω τις θέσεις τους. Δεν είχα σαφή άποψη μέχρι και το τέλος. Αν και είχα διάφορες ενδείξεις ότι η τοποθέτηση της πρωτοβουλίας πάει προς τη λάθος κατεύθυνση.

·           Η εμπειρία της συνδιάσκεψης μου έδειξε κάτι διφορούμενο: οι σύντροφοι της πρωτοβουλίας (εκτός οργάνωσης) και πέρα από την παρουσίαση του κειμένου, δεν έδειξαν κάτι που πήγαινε κυρίως προς τη λάθος κατεύθυνση.

·           Αντιθέτως είναι κυρίως τα μέλη της οργάνωσης που έκαναν τις χειρότερες τοποθετήσεις. Ο σ. Ταξιάρχης επανέφερε τη λογική του ΚΚΕ «εμείς και οι άλλοι», το 5 κόμματα, 2 πολιτικές. Ο σ. Ηλίας είπε ότι η διεθνής ανασύνθεση είναι για πέταμα και ιδιαίτερα η 4η Διεθνής. Ο Μάνος (ή ο Νικόλας) μίλησαν υπέρ του ενιαίου μετώπου στη βάση.

·           Το κείμενο της πρωτοβουλίας έχει κενά (και είναι λογικό, γιατί όλα τα ζητήματα δεν εξαντλούνται στα της “συμπόρευσης”): πρέπει να δούμε τη συνέχεια, γιατί και στη συνδιάσκεψη είδαμε ότι αναγκαστήκαμε να αποφύγουμε ζητήματα (π.χ. της πολιτικής απόφασης), επικεντρώνοντας στη διαδικασία, όμως εν μέρει και γιατί δεν έχουμε την απαραίτητη πολιτική συμφωνία.

·           Ενώ οπορτουνίστικα ψήφισα το Γ4 (όπως είπα) και κατά συνείδηση τα υπόλοιπα: στην πράξη κατάλαβα ότι ψήφισα άλλα πράγματα και δεν ξέρω αν έγινε από λάθος άποψη ή διαφορά αντίλιψης. Καταψήφισα π.χ. μια πρόταση για το εργατικό κίνημα (που επανήλθε στην απόφαση) που έχω την εντύπωση ότι η οργάνωση την υπερψήφισε. Βέβαια το ουσιαστικό είναι να δούμε αν υπάρχει συμφωνία (όχι αν κάποιος παγιδεύτηκε στην ψηφοφορία).

·           Υποστηρίζω ότι, ιδιαίτερα για το μαζικό κίνημα, πρέπει να επανατοποθετηθούμε με την μπολσεβίκικη παράδοση για ενιαίο μέτωπο. Όμως, επειδή διαισθάνομαι ότι η οργάνωση πάει σε τελείως άλλη κατεύθυνση, ιδιαιτέρως τον τελευταίο χρόνο, αυτά πρέπει να συζητηθούν και να τοποθετηθούμε ανοιχτά με συντροφικούς όρους.

·           Ιδίως η συζήτηση για τη συνδιάσκεψη πρέπει να γίνει με οργανωμένο τρόπο.

·           Αν είναι συγκροτημένη η άποψη που λέει όχι στο ενιαίο μέτωπο, να εμφανιστεί, ως τέτοια.

·           Ο απολογισμός της ΑΝΤΑΡΣΥΑ μπορεί να δώσει αφορμή και για τη δική μας συζήτηση.

 

Βέρα

·           Θα ξεκινήσω από το τελευταίο. Δεν νομίζω ότι υπάρχει διαφορετική εκτίμηση για το ενιαίο μέτωπο. Είμαι βέβαιη ότι υπάρχει διαφορετική εκτίμηση για το τι κόμμα είναι ο ΣΥΡΙΖΑ κι έτσι καταλήγουμε σε διαφορετικές τοποθετήσεις για τις συμμαχίες.

·           Το να βάζουμε ότι υπάρχει κομμάτι στην οργάνωση που δεν είναι με το ενιαίο μέτωπο, απλά είναι πολιτική εντυπώσεων και αποφεύγει την κουβέντα.

·           Συμφωνώ με τα στοιχεία που μπαίνουν από την εισήγηση.

·           Την τροποποίηση που λέει ο Τ.Α. που μπήκε εκ μέρους της νΚΑ προφανώς και δεν την ψηφίσαμε.

·           Η δημόσια διαφοροποίηση δεν με ενοχλεί, με ενοχλεί όμως να μην μπαίνει πρώτα στην οργάνωση και να συζητηθεί.

·           Δεν συγκαλέστηκε κανένα όργανο και αποφάσισε να ψηφιστεί η Ζέττα και ο Παντελής. Και δυστυχώς ούτε οι ίδιοι το έθεσαν στην οργάνωση. Οι προσωπικές κουβέντες με τον καθένα δεν με αφορούν. Κάναμε τόσες συναντήσεις και διαδικασίες και απείχαν από όλες.

·           Βρέθηκα στη δύσκολη θέση να ειρωνεύεται ο Βαϊνάς και να μιλάει για την «διάσπαση της ΟΚΔΕ». Αυτά είναι τα αποτελέσματα τέτοιων συμπεριφορών.

·           Η οργάνωση με γραμμή ψήφισε μόνο τον Γιάννη και κανέναν άλλον. Άρα ούτε τα μέλη της ψήφισε, ούτε της πρωτοβουλίας. Και τα περισσότερα ψηφοδέλτια είχαν τον έναν από τους 2 σ.

·           Όλοι πήραμε και κάτι έξω από την οκδε και την πρωτοβουλία. Πολλά ψηφοδέλτια μας δεν ήταν πλήρεις από τους υποψηφίους μας.

·           Υπήρχε διάχυτος φόβος ότι οι 2 σ. είχαν συμμαχήσει με άλλη οργάνωση και εγώ προσωπικά δεν μπορούσα να δεσμευτώ ότι δεν το είχαν κάνει.

·           Έχω και μια ερώτηση για τους σ. από τη Νέα Σμύρνη. Ο σύντροφος ο Κόνιας έχει αποχωρήσει από την οργάνωση; Γιατί δεν έχουμε τέτοια ενημέρωση; Πώς θεωρήθηκε δικός μας σύντροφος αφού ήταν σε όλα τα μαζέματα του ΣΕΚ στη συνδιάσκεψη;

 

Μάνος

·           Είναι κάποια σημαντικά πράγματα που πρέπει να ειπωθούν.

·           Ακούστηκε ότι είναι αποτυχία επειδή βγάλαμε λιγότερους στο ΠΣΟ, αλλά κανείς δεν είπε για τον διπλασιασμό των αντιπροσώπων μας στην ίδια τη συνδιάσκεψη.

·           Αισθάνομαι την κακοπιστία και δεν μπορώ να μην απαντήσω. Μπορούμε σίγουρα να κρίνουμε την επιλογή μας για την πρωτοβουλία, αλλά είναι ατυχές να θεωρούμε την απόπειρα αποτυχημένη. Αν δεν εκλέξαμε δεν ήταν λόγω πολιτικής απομόνωσης, αλλά λόγω μιας συγκεκριμένης πολιτικής επιλογής.

·           Ψήφισα τη Ζέττα και τον Παντελή και το έδειξα γιατί ήξερα ότι θα ειπωθούν πολλά.

·           Το να στηρίξουμε τους συντρόφους ως οργάνωση, παρότι δεν στήριξαν την παρέμβαση της οργάνωσης, ήταν μια απόφαση στο πόδι που κάποιοι είπαμε στη συνάντηση στο περιθώριο της συνδιάσκεψης. Κανένα όργανο.

·           Ανεξαρτήτως όμως της δικής μου στάσης και άποψης, για ποιο λόγο να τους ψηφίσουν τα μέλη μας; Αποφάσισαν μόνοι τους χωρίς να μας πουν τίποτα, απείχαν από τα ΠΣΟ, κάθονταν στην άλλη άκρη ενώ επανειλημμένα τους ζητήσαμε να είμαστε κοντά, κι ας υποστηρίξουν άλλα πράγματα, η Ζέττα την επομένη μίλαγε σε εκδήλωση της ΕΠΠΔ για να γίνει κόμμα η ΑΝΤΑΡΣΥΑ και να απευθυνθεί στη ΛΑΕ. Στέλεχος του ΣΕΚ με ρώτησε αν θα τους στηρίξει το ΣΕΚ. Είχαν εντελώς άλλη τοποθέτηση.

·           Ήταν λάθος η κριτική για την τελευταία πρόταση του κειμένου της ολομέλειας. Δεν υπάρχει καμία διοικητική ποινή εναντίον τους. Η επίκληση της συλλογικής απόφασης δεν είχε τίποτα το αυταρχικό ή “σταλινικό”.

·           Πιάσανε τους σ. που φύγανε από το ΣΕΚ και έχουμε μια επαφή και τους είπαν να μην έρθουν στην πρωτοβουλία και προς την ΟΚΔΕ.

·           Γιατί να τους ψηφίσουν τα μέλη μας όταν μαθαίνουν τέτοια πράγματα από τις επαφές μας;

·           Και από όλα αυτά το πρόβλημα είναι ότι δεν τους ψηφίσαμε, ενώ έτσι αποφασίσαμε; Στο κείμενο ήταν σκάνδαλο να μιλήσουμε για συλλογική υλοποίηση, και τώρα είναι πρόβλημα που δεν πειθάρχησε η οργάνωση στη σταυροδοσία; Το να κατέβουν και οι δύο ποιος το αποφάσισε στο κάτω κάτω; Δεν είναι πρόβλημα οι ατομικές στρατηγικές;

·           Και τα λέω και χωρίς αποδέκτη, αφού δεν έρχονται στις διαδικασίες.

·           Να συζητήσουμε μαζί τους. Να δείξουμε καλή πρόθεση, παρόλο που αυτοί δεν έχουν.

·           Δεν αποδέχομαι όμως να κοροϊδεύουνε ότι και “καλά κόπηκε” η Βέρα για να μιλήσει η Ζέττα, την ίδια στιγμή που ο Νικόλας στο προεδρείο πάλευε για να μιλήσει η Ζέττα ως πρωτοβουλία, παρόλο που δεν θα υποστήριζε την πρωτοβουλία. Είναι κατώτερη η Βέρα;

·           Θα ήταν σωστό να κατέβει ο Τάσος Α. υποψήφιος.

·           Είναι δυνατόν να λέμε ότι προσπάθησε κανείς να τους φιμώσει;

·           Πρέπει οι σ. να πειστούν να κατεβάζουν κείμενα στην οργάνωση και τη συνδιάσκεψη και να μην τα μαθαίνουμε από αλλού.

·           Ήταν άδικη η κριτική του Τάσου στο κείμενο στους γάλλους, ότι η πρωτοβουλία συμφωνεί συνδικαλιστικά με το ΝΑΡ. Δεν ξέρω αν έχουμε την ίδια άποψη μέσα στην πρωτοβουλία, αλλά είναι άδικο να αναπαράγεις την κακή και εύκολη κριτική που μας προσάπτουν οι άλλοι.

·           Ήταν άδικη και η επίθεση στον Ταξιάρχη. Δεν είπε τίποτα διαφορετικό από τον Bensaid, ότι στο τέλος και οι ρεφορμιστές είναι στρατηγικοί εχθροί. Υπάρχει όμως ένα κομμάτι στην οργάνωση που τον στοχοποίησε.

·           Δεν είναι λίγο αστείο να λέμε σεχταριστή τον Ηλία; Εγώ δεν συμφωνώ μαζί του ούτε για τον χαρακτήρα του ΣΥΡΙΖΑ.

 

Ηλίας

·         Στα βασικά σημεία της τοποθέτησης του Μάνου γενικά συμφωνώ

·         Η ΑΝΤΑΡΣΥΑ και η οργάνωση, κέρδισαν αμφότερες από αυτή τη συνδιάσκεψη

·         Τι κέρδισε η ΟΚΔΕ: α) εκτίμηση και στους χώρους και στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ,  β) αξιοπιστία, καλές τοποθετήσεις. Δεν πατάμε σε δύο βάρκες, χτίζουμε την ΑΝΤΑΡΣΥΑ παρά τις διαφωνίες,  δ) Καταγραφήκαμε. Δεν είναι τυχαία η πίεση και οι φόβοι του ΝΑΡ. Πέσανε οι μάσκες για τη δημοκρατία

·          υπήρχε πολύ έντονα η δυσφήμηση ότι λέμε πως θα τα βρούμε με το ΣΕΚ στο τέλος. Διαδιδόταν από το ΝΑΡ με χυδαίο τρόπο

·         Στο θέμα του ΣΥΡΙΖΑ δεν έχω την ίδια άποψη με την πλειοψηφία, αλλά παραμένει ρεφορμιστικό κόμμα. Η διαφορά είναι ότι δεν έχει οργανωμένες σχέσεις με την οργανωμένη εργατική τάξη σε αντίθεση με τα παλιά ρεφορμιστικά κόμματα. Θετικό και αρνητικό. Θετικό γιατί είναι πιο εύθραυστο και αρνητικό γιατί δε δέχεται ίδιες πιέσεις από το εργατικό κίνημα

·         Σχετικά με την ομιλία μου: αναλώθηκε βασικά στα 5μηνα και στη στάση της οργάνωσης σε αντίθεση με τις υπόλοιπες γραμμές που έπαιξαν στο ζήτημα. Και ότι δεν πρέπει να απολογούμαστε βασικά στην αριστερά αλλά στην τάξη. Και το τελευταίο, ότι το πρόβλημα στη διεθνή αριστερά (μέσα και στη δική μας διεθνή) δεν είναι οι σεχταριστικές αποκλίσεις αλλά ακριβώς το αντίθετο, δηλ. ρεφορμιστικές απάτες και πολιτικές επιλογές (είπα το παράδειγμα του Bloco κα)

·         Για το ζήτημα της υποψηφιότητας των σ. Ζέττας και Παντελή στο ΠΣΟ, εγώ δεν ήξερα κάτι ο ίδιος, το έμαθα από το Μάνο

·Το βασικό πρόβλημα είναι πολιτικό: Κανείς δεν είχε πει ότι υπάρχουν όροι για συμμαχία με τη ΛαΕ. Δεν καταλαβαίνω την εμμονή να επανέρχεται συνεχώς η κουβέντα της απεύθυνσης στη ΛαΕ. Βασικό πρόβλημα ότι δεν έβαλαν ποτέ τη διαφωνία τους στην οργάνωση. Σε καμία πολιτική διαδικασία της οργάνωσης

·         Δεν μπορώ να δεχτώ να μας λένε σεχταριστές και να υπάρχουν τέτοιες υπόνοιες. Κανείς δεν μας έχει κατηγορήσει ποτέ για κάτι τέτοιο στους χώρους  μας.

·         Δώσαμε τη μάχη, η ουσία της πολιτικής συζήτησης δεν κρίνεται στα ψηφαλάκια, αλλά στην παρέμβαση και στον κόσμο που κερδίσαμε.ήταν σωστή η επιλογή να μην συμμαχήσουμε με το ΣΕΚ, γιατί κερδίσαμε και την εμπιστοσύνη του κόσμου και γιατί είχαμε πολύ σημαντικές διαφωνίες με το ΣΕΚ. Δεν μπορούσαμε να συμμαχήσουμε. Το ξέραμε το κόστος αλλά πράξαμε σωστά

 

Κλεάνθης

·         Σημαντική η συζήτηση

·         Γενική εικόνα συνδιάσκεψης: το ΝΑΡ δεν μπόρεσε να κρατήσει τις ισορροπίες του, η δεξιά του Μάρκου αυτονομήθηκε, η ηγεμονίστικη λογική του ΝΑΡ δεν απτόταν σε μια ομοιογενή πολιτική θέση

·         Η πολιτική κέρδισε τα μαθηματικά

·         Αυτό που έπρεπε να κάνουμε σαν οργάνωση ήταν ο,τι είπαμε μεταφέρουμε τη συζήτηση στο δια ταύτα, άρα να πολώσουμε στα προγραμματικά αντίθετα, εμάς και την ΕΠΠΔ-δεξιά ΝΑΡ, όχι το ΝΑΡ-ΣΕΚ

·         Πολύ θετικό ότι βγάλαμε τοποθετήσεις από ενεργούς ανθρώπους στο κίνημα

·         Το ΣΕΚ χρησιμοθηρική συμπεριφορά, προπαγανδιστική στάση

·         Η ΑΡΙΣ είναι η φούσκα στους αριθμούς, έπαιξε με το ΝΑΡ και η φούσκα έριξε το ξύλο. Στη Μακεδονία που λείπαμε εμείς και το ΣΕΚ έκαναν όργιο ΝΑΡ- ΑΡΙΣ. Η ΑΡΙΣ κενή και ετεροκαθορισμένη. Πρέπει να τη θεωρούμε τάση του ΝΑΡ

·         ΕΠΠΔ, δεν βγήκε ακριβώς μαθηματικά. Θέλουν να παρουσιάσουν ότι είναι απλώς συμμαχία ΕΠΠΔ και kommon του ΝΑΡ.

·         Κινηθήκαμε με Πρωτοβουλία, με δημοκρατικές διαδικασίες, δημοκρατία αποφασισμένη από την οργάνωση. Η τακτική μας προς τα έξω, προς τους ανένταχτους που τους δώσαμε λόγο, να είναι και η συζήτηση των διαφωνιών στο συλλογικό πνεύμα.

·         Το αποτέλεσμά μας τουλάχιστον εκπληκτικό και πρέπει να κρατήσουμε την αισιοδοξία

·         Υγιή συμπεριφορά σε όσους μας συμπαθούν

·         Για πρώτη φορά δείξαμε ότι μπορούμε να είμαστε σε ένα μεγάλο μέτωπο

·         Σημαντικό ότι δεχτήκαμε πολεμική από πολλές πλευρές, δεν μας θεωρούν γραφικούς

·         Διαφωνώ με τον Τάσο: η τοποθέτησή μας για τα μέτωπα δεν είναι συγχυσμένη, αντιθέτως είναι καθαρή για αυτό τη βλέπουν θετικά και άλλοι

·         Φοιτητικό: η νεολαία ΣΥΡΙΖΑ έφυγε πλειοψηφικά. Δυο οργανώσεις ανένταχτων προέκυψαν. Η ΑΡΕΝ κράτησε το όνομα, αλλά έφυγε από το ΣΥΡΙΖΑ

·         Η ΑΡΕΝ κάνει μια δουλειά έξω από τα ΕΑΑΚ, όπως έκανε η συμπόρευση στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ πιο παλιά

·         Δεν χρειάστηκε όμως, γιατί η νΚΑ έπαιξε άλλο ρόλο, αποφάσισε να κάνει τα πάντα για απεύθυνση και συγχώνευση σε νέα παράταξη

·         Η βάση τους τυπική και αφηρημένη: π.χ. έξω από ΕΕ, αλλά συζήτηση για τη συνδιοίκηση στα πανεπιστήμια καμία

·         Στο φοιτητικό πολύ λίγα άτομα, μοναξιά, αλλά η απόφαση της οργάνωσης για την Πρωτοβουλία μας έφερε ένα τρομερά μεγάλο κύκλο να δουλέψουμε

·         Τίποτα δεν μου σπάει το ηθικό, παρά άνθρωποι δικοί μας να υποσκάπτουν τη δουλειά από μέσα

·         Όταν φύγαμε από τη συνδιάσκεψη, όσοι μείναμε μέχρι το πρωί, οι σύντροφοι ήταν τσακισμένοι από τη διαλυτική εσωτερική αντιπολίτευση, ενώ είχαν πετύχει κάτι σημαντικό. Άδικο, έχουν δώσει τη ζωή τους.

·         Δεν ψήφισα τη Ζέττα και τον Παντελή, γιατί ήταν αντιδημοκρατική άποψη να στηρίξουμε ανθρώπους που δεν μας στηρίζουν.

·         Ανταγωνισμός και κακή πρόθεση μας σπάει το ηθικό και δεν μας αξίζει

·         Να το συζητήσουμε μαζί τους. Δεν μπορούμε να πάμε στη συνδιάσκεψη με κακό πνεύμα

 

Τάσος Γ.

·         Για μένα η συνδιάσκεψη της ΑΝΤΑΡΣΥΑ σηματοδοτεί το τέλος της «ΑΝΤΑΡΣΥΑ των μελών». Όσοι το έλεγαν (ΕΠΠΔ, ΝΑΡ) δεν το πίστευαν, ήθελαν να επιβάλουν τις απόψεις τους μέσω του δικού τους μπλοκ

·         Για μένα η συνδιάσκεψη αποτελεί μια τομή. Ήμουν από τους φαν της «ΑΝΤΑΡΣΥΑ των μελών», τώρα πια είμαι πολύ φιλύποπτος απέναντι σε αυτούς που την προπαγανδίζουν

·         Εγινε μεγάλη επιχείρηση από το ΝΑΡ για να ελέγξει ολοκληρωτικά την ΑΝΤΑΡΣΥΑ

·         Η Πολιτική Απόφαση είναι τυπικά στον αέρα, γιατί δεν πηρε το καταστατικά κατοχυρωμένο 2/3 των ψηφισάντων, ιδιαίτερα αφού απορρίφθηκε η πρόταση για 60% ως μέτρο λήψης απόφασης

·         Η ΑΡΙΣ είναι πολιτικά ανερμάτιστη, υπερεκπροσωπήθηκαν στη Συνδιάσκεψη με πιο πολλούς αντιπροσώπους ακόμη και από τον συνολικό αριθμό των μελών  τους. Δεν είναι τυχαία η φασαρία που έκαναν για την μη επίδειξη ταυτότητας κατά την ψηφοφορία για τα όργανα. Πρόκειται για σκάνδαλο με την ανοχή του ΝΑΡ.

·         Επιτυχία είναι ότι απορρίφθηκε το οργανωτικό της πλειοψηφίας. Καλώς δεν υποκύψαμε στον εκβιασμό «ψηφίστε για να εκμεταλλευτείτε την πλατφόρμα» που ανέφερε το κείμενο Κοντομάρη, τη στιγμή μάλιστα που το ΝΑΡ ανακοίνωσε ότι το μέτρο αυτό δεν θα εφαρμοστεί φέτος

·         Θετικό προφανώς είναι ότι αυξήσαμε τους αντιπροσώπους μας

·         Δεν έγινε πολιτική, μόνο οργανωτική ζημιά από την υποαντιπροσώπευση μας στο ΠΣΟ

·         Στην ολομέλεια των αντιπροσώπων της Πλατφόρμας που κάναμε είπαμε ότι θέλουμε να πάρουμε ο,τι μας αναλογεί σε εκπροσώπους στα όργανα με κάθε μέσο. Ένας ανένταχτος είπε ότι έχει πρόβλημα σε τυχόν υπόγειες συνεργασίες, αλλά φάνηκε ότι έγινε δεκτό το να επιδιώξουμε συνεργασίες

·         Στη συνδιάσκεψη βγαίναμε κάθε τόσο και συνεδριάζαμε, δεν μπορούσε να υπάρχει άλλη διαδικασία για να αποφασίσουμε επιτόπου τι θα κάνουμε.

·         Αλλάξαμε εκεί άποψη και θεωρώ εκ των υστέρων ότι σωστά αποφασίσαμε να κατεβούμε  μόνοι μας, παρά τις απώλειες σε έδρες. Βάλαμε τους εμπνευστές του οργανωτικού προ των ευθυνών τους.

·         Υπήρξαν αναταράξεις στους άλλους

·         Ίσως το ΣΕΚ υποπτεύεται εμπλοκή μας στο κείμενο αποχώρησης των μελών

·         Αν τελικά μας δώσουν τους παραπάνω αντιπροσώπους στα όργανα, θα είναι θρίαμβός μας, γιατί θα τους υποχρεώσουμε σε αναδίπλωση

·         Ζέττα- Παντελής: να ξεκαθαρίσω καταρχήν ότι κακώς δεν έρχονται να βάλουν τις διαφωνίες τους μέσα στην οργάνωση. Η μακροχρόνια απουσία δεν είναι σωστή επιλογή

·         Για σταυρούς: είχαμε αποφασίσει σε μια μάζωξη που κάναμε κατά τη Συνδιάσκεψη να τους σταυρώσουμε. Στη μάζωξη αυτή το είπαμε εγώ και ο Μάνος. Δεν βλέπω ποιά άλλη άλλη διαδικασία θα μπορούσε να υπάρχει εκεί που ήμασταν αφού δεν λειτουργούσε κάτι άλλο. Επίσης η απόφαση αυτή δεν έθιγε τους άλλους που υποστηρίξαμε.

·         Το ότι δεν το έκαναν όλα τα παρόντα μέλη μας είναι λάθος, ιδιαίτερα από συντρόφους που κόπτονται για την κομματική πειθαρχία.

·         Επί της ουσίας η απώλεια των συντρόφων θα είναι ζημία, ανεξάρτητα από τις δικές τους ευθύνες.

·         Να τους συναντήσουμε, να τους εξηγήσουμε ότι μπορούν να λεν τη γνώμη τους ανοιχτά και δημόσια, απλώς να μη δημιουργείται σύγχυση για το τι λέει η οργάνωση. Πρέπει να προσπαθήσουμε να μείνουν στην οργάνωση

 

Χριστίνα

• Μην υποτιμάμε την κουβέντα για την ίδια τη συνδιάσκεψη της ΑΝΤΑΡΣΥΑ.
• Υπάρχει ένα μεγάλο θετικό και ένα μεγάλο αρνητικό.
• Το θετικό είναι ότι η ΑΝΤΑΡΣΥΑ παρά τη μεγάλη πίεση, τη σοβαρή διάσπαση και τους τριγμούς που έχει συνολικά η αριστερά, έμεινε ο άλλος πόλος, ο πόλος της αντικαπιταλιστικής αριστεράς. Αγωνιστικά διατήρησε πολλά και υπαρκτά μέλη και πολιτικά, ακόμα και η αντιπαράθεση, δείχνει ζωντάνια.
• Το αρνητικό είναι ότι αποδείχτηκε η θολή τοποθέτηση σε πολλά ζητήματα. Κανένα ιδιαίτερο δια ταύτα. Η κουβέντα επισκιάστηκε από την μετωπική πολιτική και άλλα θέματα, όπως το εργατικό, συζητήθηκαν στο πόδι και προσχηματικά.
• Μπορεί κι η οργάνωση να έκανε κάποιους λάθος χειρισμούς εκείνη τη στιγμή, αλλά δεν μπορείς να ξέρεις από πριν και να το έχεις συζητήσει και αποφασίσει. Ο απολογισμός όμως είναι σαφώς θετικός
• Το βασικό που μένει είναι η θετική επιλογή να στηρίξουμε την πρωτοβουλία με πραγματική πολιτική συμφωνία σε δύο βασικά σημεία, τα μέτωπα και τη δημοκρατία.
• Ήταν τεράστιος ο κόπος να πειστούν οι ανένταχτοι για την πρωτοβουλία, πιέζονταν από ΝΑΡ ή ΣΕΚ.
• Σε άλλα μπορεί να διαφωνούμε, αλλά πρωτοβουλία συγκεκριμένη είμαστε. Μένει να ανοίξει η συζήτηση
• Να πούμε επίσης ότι κάποιους, κυρίως από επαρχία, τους κερδίσαμε ακόμα και μέσα στη συνδιάσκεψη.
• Πρέπει να βγάλουμε και δική μας δημόσια αποτίμηση.
• Να πιέσουμε να μπουν σε κίνηση οι τοπικές.
• Έγιναν μεγάλες χοντράδες στην εφορευτική. Με τις δύο συντρόφισσες (Μυρτώ, Χριστίνα) χρειάστηκε ακόμα και να διακόψουμε τη διαδικασία. (περιγραφή σκανδαλωδών περιστατικών από την εφορευτική).
• Τεράστιες ευθύνες ΝΑΡ για τη διαδικασία.
• Για ΑΡΙΣ συμφωνώ με Τάσο Γ.
• Η πίεση για να περάσει η απόφαση δεν ήταν τυχαία. Το ίδιο έγινε και στη β’ συνδιάσκεψη και προέκυψαν καπέλο οι συμμαχίες (βλ. πρόταση Ρούσση).
• Για τα εσωτερικά μας. Δυστυχώς ήμουν σίγουρη ότι θα βρεθούμε σε αυτή την κατάσταση. Εν μέρει έγινε και στην προηγούμενη συνδιάσκεψη που δεν ξέραμε ποιοι θα είναι υποψήφιοι.
• Στο ΠΓ είχαμε πει την ευθύνη κατά τη διάρκεια της διαδικασίας να την έχει το ΠΓ ή έστω η ΚΕ και δεν υπήρχε διαφωνία. Ένα σώμα 50 ατόμων είναι δυσκίνητο.
• Στο ΠΓ είχαμε πει να προτείνουμε στους 2 σ. (που διαφοροποιήθηκαν) να ψηφίσουν το Γ4 για να εκλεγεί κάποιος.
• Συμπεριφέρθηκαν πάρα πολύ αντισυντροφικά. Το «εγώ θα βάλω έτσι κι αλλιώς» δεν είναι δείγμα συντροφικών σχέσεων και συνεννόησης.
• Είναι δίκαιη η κριτική που δέχονται.
• Από την ολομέλεια είχαν μπει όλα τα θέματα. Υπήρχε αρκετός χρόνος να εκφραστούν διαφωνίες εσωτερικά. Για κάποιους τυπικά δεν ξέραμε καν ότι διαφωνούσαν, πώς να εξασφαλίσουμε την τοποθέτησή τους.
• Όσοι ασχολιόμασταν με τα οργανωτικά, φάγαμε την πρώτη μέρα για να εξασφαλίσουμε ότι θα μιλήσει η σ. Ζέττα και πιστεύω ειλικρινά ότι καλά κάναμε.
• Όχι μόνο αποσύρθηκε η Βέρα, αλλά και η αποφασισμένη κεντρική μας τοποθέτηση, αυτή του Μάνου έγινε πάρα πολύ αργά, σε 30 ανθρώπους, για να μην υποβαθμίσουμε την τοποθέτηση της σ. που είχε διαφορετική άποψη.
• Είναι σημαντικό κάνουμε κουβέντα με τους συντρόφους. Δε γίνεται άλλα να λέγονται δημόσια, άλλα στις επαφές μας κι άλλα στο εσωτερικό.
• Να είμαστε λίγο προσεκτικοί. Είναι χυδαία αντιστροφή να λέμε ότι το πρόβλημα είναι ότι δεν ψηφίστηκαν οι δύο σ.

 

Χάρης

·         Εξωτερικά η ΑΝΤΑΡΣΥΑ φαίνεται να ξεπέρασε το σοκ της αποχώρησης ΑΡΑΝ-ΑΡΑΣ. Μας κάνει καλό αυτό γιατί δεν ευδοκιμεί η γκρίνια.

·         Το σχέδιο του ΝΑΡ ήταν προμελετημένο να είναι ηγεμονικό σε όλα. Ακόμα κι ο τσακωμός ΑΡΙΣ-ΣΕΚ θεωρώ ότι ήταν προμελετημένος και με τη στήριξη του ΝΑΡ.

·         Περιορισμένη συζήτηση. Δε γίνεται με 1000 αντιπροσώπους ένα απόγευμα.

·         Γενικώς πρέπει να έχουμε και δεύτερο σχέδιο για τα διάφορα ενδεχόμενα που μπορεί να έρθουν στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ.

·         Εμείς είχαμε πρόβλημα συντονισμού. Η ομάδα συντονισμού δε λειτούργησε όπως έπρεπε και τρέχαμε με άλλο τρόπο.

·         Πολύ θετική η αποτίμηση για πρωτοβουλία. Δείχνει τη διείσδυσή μας, δεν πάμε απλά να πούμε τα δικά μας.

·         Δεν είναι τυχαίο ότι μας βλέπουν εχθρικά άλλες δυνάμεις. Η ΕΠΠΔ θεωρεί ότι πήραμε ανθρώπους που θα μπορούσαν να απευθυνθούν αυτοί, υπό κάποιες συνθήκες.

·         Να εμβαθύνουμε τη συζήτηση με πρωτοβουλία. Θεωρώ ότι μπορούμε να συμφωνήσουμε σε περισσότερα.

·         Για εκλογή αντιπροσώπων, πίστευα ότι έπρεπε να λερώσουμε τα χέρια μας, αν με αυτό θα είχαμε καλύτερο αποτέλεσμα.  Όμως τελικά θεωρώ ότι καλά κάναμε και δεν συνεργαστήκαμε με κανέναν και βάλαμε πιο πάνω την ακεραιότητά μας.

·         Αν θεωρεί κάποιος αυτή την επιλογή λάθος είναι συζητήσιμο. Αν το θεωρεί τεκμήριο αποτυχίας ή αδυναμίας των απόψεών μας είναι εντελώς λάθος.

·         Δεν με στενοχωρεί το δημόσιο κείμενο διαφοροποίησης, αν και θα προτιμούσα να το ξέρω από πριν.

·         Για την ψηφοφορία, ήμουν στην εφορευτική και έμαθα ότι ο σ. Παντελής είναι υποψήφιος από το ψηφοδέλτιο.

·         Πολλοί/ες σ. είχαν συναισθηματικό πρόβλημα να στηρίξουν συντρόφους που διαχωρίζονται εντελώς από τη ζωή της οργάνωσης, πέρα από τα ζητήματα που υπάρχει διαφωνία. Ό,τι κι αν λέει μια απόφαση, δεν μπορείς να πείσεις εντελώς τα μέλη σου γι’ αυτό.

·         Είναι σωστή η απόφαση του ΠΓ να εκπροσωπηθεί και η μειοψηφία στο ΠΣΟ, αλλά ο τρόπος που κινήθηκαν οι σ. με προβληματίζει πολύ.

 

Γιάννης

·         Για τις εκλογές έπρεπε να πούμε ότι το στρατηγικό που μας διαφοροποιεί είναι αυτό κι αυτό. Μας ανήκουν 7 κάντε ότι θέλετε με τους άλλους 94. Ίσως έτσι να ήταν πιο σαφές.

·         Ο Παντελής και η Ζέττα δεν μπορεί να έχουν αμφιβολία ότι είμαστε με το ενιαίο μέτωπο. 5-6 χρόνια τώρα τα λέμε μαζί στο ΠΣΟ.

 

Τάσος Α.

•          Δε θα απαντήσω στις κριτικές που μου έγιναν.
•         Ο Κλεάνθης είπε ότι η οργάνωση πάει λαμπρά, αλλά  την υποσκάπτει η πολιτική διαφωνία. Είναι μια θέση που μας πάει πίσω από τις δημοκρατικές μας επεξεργασίες. Έτσι όπως τις κωδικοποιήσαμε, ως ουσιαστική εμπειρία από το εργατικό κίνημα, στο κείμενα για την προλεταριακή δημοκρατία (τη δεκαετία ’70-‘80).
•         Θέλω να τοποθετηθώ για όσα ακούγονται για τους Π-Ζ, και εισάγουν και το πρόβλημα της οργάνωσης. Αλλά για να μπορέσω να σας πείσω, σας κάνω μια ακόμα φορά έκκληση να σκεφτείτε και την άλλη άποψη.
•         Πρέπει να πάρετε σοβαρά υπόψη ότι τα ζητήματα που προκύπτουν δεν είναι αναγκαστικά από την κακεντρέχεια του ενός ή του άλλου, αλλά μπορεί να είναι από την αντιμετώπισή τους από την οργάνωση.
•          Εγώ ο ίδιος, π.χ., κατήγγειλα λογοκρισία (σωστά ή λάθος) και με ξένισε και η κατάληξη της συζήτησης, δεν έγινε τίποτα (σα να μην τρέχει και τίποτα!).
•          Συγκεκριμένα, όταν έγινε το ΠΣΟ του Αυγούστου, εγώ λέω ότι η ΑΝΤΑΡΣΥΑ έπρεπε να επιμείνει για ΛΑΕ, εγώ το λέω, όχι ο Παντελής (αλλά εγώ δεν ήμουν εδώ και δεν έχει σημασία τί πίστευα). Κι όμως είπατε ότι το είπε ο Παντελής στο ΠΣΟ.
•          Ο Μάνος είπε ότι γι’ αυτό τον λόγο δεν μπορέσαμε να κατεβάσουμε τροποποίηση στο ΠΣΟ.
•          Μετά από 5 μήνες διάβασα την τοποθέτηση του Παντελή (που την πέφτει στην Κουτσούμπα, η οποία ήθελε ΛαΕ) και δεν καταλαβαίνω πού σας εμπόδισε;
•         Και μάλιστα με βάση αυτό, την τόσο “σοβαρή” παράβαση, εξαναγκαστήκατε να μας βάλετε να ψηφίσουμε τον δημοκρατικό συγκεντρωτισμό στην ολομέλεια (ευτυχώς “στρογγυλεύτηκε” μόνο εξ αντανάκλασης, γιατί εγώ αντιπρότεινα μια ιδιαίτερη εκδοχή του για την ΑΝΤΑΡΣΥΑ).
•          Όταν βλέπω ότι σ’ αυτό το κλίμα τείνεις να απαντάς με πειθαρχίες ή με καταγγελίες, σας καλώ να σκεφτείτε ότι δεν φταίει πάντα αυτός που διαφωνεί για όσα συμβαίνουν στην οργάνωση και για όλα τα κακά της. Μπορεί οι δικοί της χειρισμοί να μην είναι οι σωστοί!
•         Προσπαθώ να σας πείσω, δεν μπορούν να γίνονται καθεστώς αυτές οι αντιμετωπίσεις. Αλλά πρέπει να προσπαθήσετε να μπείτε και στη θέση του άλλου!

 

Βέρα

·         Είναι ψέμα αυτό που λες για το ΠΣΟ. Η άποψη της οργάνωσης ήταν ότι καλώς η ΑΝΤΑΡΣΥΑ δεν είχε κάνει πρόταση στη ΛΑΕ, ενώ ο Παντελής θεωρούσε ότι κακώς δεν κουβεντιάσαμε και αυτό είπε και στο ΠΣΟ. Ούτε η οργάνωση, ούτε ο Παντελής είχαμε άποψη ότι έπρεπε να κατέβουμε. Είχαμε διαφορετική εκτίμηση για τον χειρισμό, που για μένα είναι ουσιαστικό.

 

Μάνος

·         Ίσα ίσα, η απομαγνητοφώνηση της τοποθέτησης του Παντελή λέει ακριβώς αυτό που του καταλογίσαμε, ότι η ΑΝΤΑΡΣΥΑ έπρεπε να απευθυνθεί στη ΛαΕ, παρότι τελικά δεν υπήρξαν οι όροι. Σε εκείνη τη στιγμή αυτό ήταν η άποψη της πλειοψηφίας της ΑΝΤΑΡΣΥΑ, με την οποία η οργάνωση δεν συμφωνούσε. Ούτε το καταστείλαμε, ούτε το κάναμε ιδιαίτερο θέμα στην ΚΕ. Αυτό που είπαμε είναι πως έπρεπε να διευκρινίσει ότι είναι προσωπική τοποθέτηση.

 

Κλείσιμο:

1.  Απολογισμός Πρωτοβουλίας (Μάνος με σ. από Πρωτοβουλία)

2.  Απολογισμός ΟΚΔΕ (Τάσος Γ.)

3.  Μικρό κείμενο εν όψει ΠΣΟ εστιασμένο στο οργανωτικό (το βλέπει το ΠΓ)

 

Δ/ Συνδιάσκεψη ΟΚΔΕ

 

Χριστίνα (ενημέρωση/πρόταση από ΠΓ)

·         Ο σχεδιασμός που είχαμε βάλει για πριν το Πάσχα πήγα αναγκαστικά πίσω, γιατί αναβλήθηκε και αυτή της ΑΝΤΑΡΣΥΑ για Μάρτη

·         Ωστόσο είπαμε στο ΠΓ ότι είναι να καλό να μην πάει μετά το καλοκαίρι (δεν είναι καταστατικό πρόβλημα, είναι πολιτικό)

·         Πρόταση να βάλουμε τα δυνατά μας να γίνει τέλη Μαΐου – αρχές Ιουνίου

 

Τάσος Γ.

·         Το κλειδί πότε θα κατατεθεί το πρώτο κείμενο

·         Επειδή υπάρχουν και διαφορετικές απόψεις, λίγο δύσκολο να βγει και τότε που λέει το ΠΓ 

Μάνος

·         Χρειάζεται να φύγουν οι κακοπιστίες από το τραπέζι. Να συμφωνήσουμε όλοι για το πότε θα γίνει.

·         Να συζητήσουμε σοβαρά και να ρίξουμε τους τόνους. Για όλους τώρα είναι η ώρα να βγουν οι πολιτικές διαφωνίες, όχι υποθέσεις.

·         Να πάμε με συντροφικό κλίμα.

·         Φοβάμαι ότι αν πούμε να γίνει γρήγορα οι συνδιάσκεψη θα κατηγορηθούμε ότι την κάνουμε βιαστικά για να μη γίνει συζήτηση, ενώ αν την κάνουμε πιο αργά θα κατηγορηθούμε ότι επίτηδες την αναβάλουμε. Οπότε να ειπωθεί ευθέως τώρα από όλους πότε τη βλέπουν.

·         Ξέρω ότι υπάρχουν πράγματα που δεν έχουν συζητηθεί. Το κείμενο Χριστίνας- Φανής γιατί δεν το συζητήσαμε;

·         Είναι κακό να μένουν πράγματα στον αέρα για φράξιες, μανιπουλάτσιες κλπ.

·         Αισθάνομαι βαθιά πληγωμένος, αλλά είμαι διατεθειμένος και εγώ να ρίξω τους τόνους και το ζητάω από όλους.

·         Να βγει κείμενο αιχμηρό, μικρό και λειτουργικό μέχρι τις 15 Απρίλη 

Ηλίας

·         Τάσο, εσύ κατά τη γνώμη σου τι ημερομηνίες βλέπεις; Να μην υπάρχουν παρεξηγήσεις. 

Τάσος Αν.

•         Δεν ξέρω. Οι παρεξηγήσεις δεν είναι θέμα χρόνου είναι ζήτημα ουσίας. Βαθιά προβλήματα δεν μπορούν να λυθούν σε συνδιάσκεψη 2 μηνών.

 

Τάσος Γ. (κλείσιμο)

·         Το αργότερο 4-5 Ιούνη

·         Το κείμενο το πολύ 17 Απριλίου και νέα ΚΕ εκείνη τη μέρα

·         Για το κείμενο υπεύθυνοι ο Μάνος και η Βέρα +extra