Παγκόσμια Συνέδρια
Βιβλιοθήκη
Παρουσίες: Βάλια Δ, Βερα Ρ, Γιάννα Κ, Γιώργος Π, Δημήτρης Χ, Θανασης Α, Μανος Σ, Νικολας Σ, Αλέξανδρος Σ, Πολίνα Χ., Κώστας Σ
Μάνος:
Αποφύγαμε μια εμμονική συζήτηση επιδημιολογικού χαρακτήρα. Είδαμε τις συνθήκες που διαμορφώθηκαν στην ταξική πάλη με την επιδημία. Στο μέτρο των δυνατοτήτων μας προσαρμοστήκαμε αυτό το διάστημα. Έχει σημασία και μια αποτίμηση. Θεωρώ ότι είχαμε μια τοποθέτηση γενικά σωστή. Χρειάζεται να δούμε και τι κάνουμε από εδώ και πέρα. Υπάρχει μια τέλεια αβεβαιότητα για το πώς θα εξελιχθεί η κατάσταση.
Όταν ξεκίνησε η κρίση υπήρχε μια αντίδραση από ορισμένους για αψήφηση των απαγορεύσεων και να βγούμε όλοι έξω (ΣΕΚ, ΟΡΜΑ). Πολύ γρήγορα αυτή η γραμμή απέτυχε. Από την άλλη υπήρχε μια λογική συμμετοχής στην εθνική προσπάθεια, το είδαμε στην κοινοβουλευτική αριστερά. Στην πραγματικότητα ακόμα και το ΚΚΕ είχε μια πολιτική εθνικής ενότητας, με αποκορύφωμα την 1η Μάη, που ήταν μεν εντυπωσιακό οργανωτικά, αλλά στην πραγματικότητα ήταν σαφές ότι ενώ επανεκκινεί ο δρόμος, επέλεξε να κάνει κάτι μόνο του χωρίς την κινητοποίηση της τάξης. Χειρότερα και από το ΚΚΕ, το Ξεκίνημα που κατήγγειλε τις κινητοποιήσεις με τη λογική ότι δεν θα γινόντουσαν κατανοητές, η Συνάντηση και η ΑΡΑΝ που απείχαν από τη διαδήλωση και έκαναν μια υποτυπώδη παρέμβαση σε εργασιακούς χώρους μόνοι τους, σε κάποιες περιπτώσεις (beat) και εις βάρος σχημάτων στα οποία μάλιστα συμμετέχουν. Ήταν όλη η πολιτική λογική του θα λογαριαστούμε μετά και μέχρι τότε κοινή εθνική προσπάθεια. Για μένα αυτή η στάση δείχνει πλήρη χρεοκοπία και εξευτελισμό.
Η εργατική τάξη σε μεγάλο βαθμό κατανόησε ότι μόνη της θα σώσει τον εαυτό της και αυτοπεριορίστηκε. Έτσι, τον Μάρτη ήταν σενάριο επιστημονικής φαντασίας να γίνει η διαδήλωση της 21ς για το προσφυγικό. Πλησιάζοντας στην πρωτομαγιά, όμως, ήταν σαφές ότι έπρεπε πάλι να ξεκινήσουμε να βγαίνουμε στον δρόμο.
Η κυβέρνηση εκμεταλλεύεται τη δημοφιλία της στην αντιμετώπιση της κρίσης. Είναι εφήμερο γιατί θα έχουμε τα αποτελέσματα της οικονομικής κρίσης που έρχεται, χωρίς να υπάρχει καμία μέριμνα για το μετά. Έχω την αίσθηση ότι αισθάνονται ότι έχουν κάποιον χρόνο για να περάσουν κάποια μέτρα, και τα περνάνε σήμερα με αλλεπάλληλα νομοσχέδια, αλλά καταλαβαίνουν ότι δεν θα είναι αναίμακτη μια νέα επίθεση, οπότε προσπαθούν να καθυστερήσουν μια εικόνα σύγκρουσης και καταστολής εργατικών κινητοποιήσεων, προς το παρόν είναι μάλλον συγκρατημένοι.
Χωρίς κανένα σχέδιο έχει γίνει μια επάνοδος στην οικονομική λειτουργία. Να πάρουμε ως δεδομένο ότι ο κόσμος βγαίνει (θα ήταν εκτός τόπου και χρόνου μια γραμμή “εξακολουθούμε να μένουμε σπίτι”), αλλά να πούμε ότι η επιστροφή στην κανονικότητα έγινε με κριτήριο την οικονομία και όχι με την υγεία μας.
Έχουν αλλάξει πράγματα. Πχ στην εκ περιτροπής εργασία, δεν είναι ότι δεν υπήρχε και πριν, αλλά για παράδειγμα τώρα οι εργοδότες δηλώνουν το ωράριο στο τέλος του μήνα, οπότε δεν μπορεί να τους πιάσει και καμία επιθεώρηση – αν τους ελέγξει, θα πουν θα το κάνουμε στο τέλος του μήνα..
Γιώργος
Συμφωνώ σε αυτά που είπε ο Μάνος. Οι συνθήκες είναι εκρυθμες και πρέπει να προσαρμοστούμε και ατομικά και συλλογικά. Και στο άμεσο και μελλοντικά. Να προσθέσω κάποια θέματα που θεωρώ ότι πρέπει να το συζητήσουμε. Βασικό η συγκέντρωση των ανθρώπων στις πλατείες, ακόμα και άνθρωποι που επέλεγαν άλλους τρόπους διασκέδασης στο παρελθόν. Μπορούμε να δούμε κάποια μοιράσματα. Η κυβέρνηση δεν μπορεί να διαχειριστεί τον μεγάλο αριθμό ατόμων. Της δημιουργεί ένα μικρό άγχος ότι η κοινωνία σεβάστηκε την κατάσταση. Δεν γίνεται να μη βγαίνει ο κόσμος. Προσπαθεί να το περιορίσει η κυβέρνηση και βλέποντας και πού συγκεντρώνεται τι κόσμος. Υπάρχουν κάποιες φήμες που λένε ότι ο Διόνυσος το σουβλατζίδικο κατήγγειλε ότι αράζει κόσμος στην πλατεία και η απάντηση ήταν ότι θα επέμβουν το βράδυ. Μέσα σε μερικές ώρες μετά την επίθεση στην Κυψέλη, έγινε μια αυθόρμητη συγκέντρωση περίπου 2000 κόσμος, που ανάγκασε και την κυβέρνηση να υποχωρήσει. Στο εσωτερικό του κινήματος έχει ανοίξει μια συζήτηση. Ήταν άθλια η στάση της ΛΑΕ είτε στην 1η Μάη, είτε και μετά. Αυτό που έκανε είναι ότι δεν συμμετείχε πουθενά, με το θα λογαριαστούμε μετά, ακόμα κι όταν έληξε η καραντίνα. Για την πορεία την Κυψέλης ήταν πολύ κακή η αντιμετώπιση. Σωστό να γίνεται μια κριτική ότι υπήρξε συνωστισμός κλπ, αλλά το σημαντικό είναι να λέμε ότι ο κόσμος θέλει να βγει στο δρόμο και το αυθόρμητο είναι σημαντικό. Η ΛΑΕ για την Ομόνοια και τον Μπακογιάννη τόση χολή δεν έβγαλε.
Άλλο ένα ζήτημα είναι η ακροδεξιά. Φαίνεται να είναι οργανωμένοι. Μάζεψαν κάποιο κόσμο, όχι πολύ, αλλά υπήρξε. Δεν ξέρω ποιοι είναι, αλλά δε μου φαίνεται αθώο, αλλά οργανωμένο. Έτσι έχει γίνει και με την ομάδα ΔΕΛΤΑ που θεωρώ ότι έχει στρατολογήσει πολλούς φασίστες.
Για το περιβαλλοντικό νομοσχέδιο να πω είναι πολύ σημαντικό και συνδέεται και με την οικονομία. Προσπαθούνε να ξεπουλήσουν κομμάτια γης, ρίχνουν βάρους στις ΑΠΕ (το προτείνει και σαν επένδυση εταιρεία που διαχειρίζεται το ασφαλιστικό κλπ). Δεν μπορώ να κάνω εκτίμηση για πιθανά σενάρια. Αυτό που έχω διαβάσει είναι πιθανό να κρατήσει για αρκετό καιρό. Χτίζουμε σχέσεις και μαθαίνουμε και νομίζω ότι μπορούν να γίνουν πράγματα. Υπάρχει κόσμος που θέλει να αγωνιστεί.
Θανάσης
Νομίζω ότι έχει μπει ένα καλό πλαίσιο σε γενικές γραμμές. Η λογική του ανοίγματος της οικονομίας έχει μόνο οικονομικό κίνητρο και κανένα υγιεινομικό. Το σύστημα όπως το δοκιμάσανε δε δούλεψε. Κάνανε για παράδειγμα το Σωτηρία μόνο κέντρο κορωνοϊοιου με αποτέλεσμα να πλημμυρίσει περιστατικά η Νίκαια, πολλά παραπάνω από όσα μπορεί να διαχειριστεί. Για το “μένουμε ασφαλείς”, εν μπορούμε να λέμε ότι είναι λογικό στην Ελλάδα με τέτοια ζέστη να μη βγαίνει ο κόσμος. Πρέπει να μπουν ζητήματα, όπως δωρεάν μάσκες και λοιπά μέτρα προστασίας για όλους.Ο ιός φαίνεται πως είναι επικίνδυνος όταν εκτίθεσαι σε μεγάλο φορτίο και όχι μικρό (γι’αυτό και έγινε ο χαμός στην Ιταλία που δε σταμάτησαν μέσα-εργοστάσια κλπ). Άρα είναι σημαντικό να λέμε περισσότερη καθαριότητα, προσλήψεις στην καθαριότητα, δωρεάν παροχή μέσων προστασίας κλπ είναι σημαντικό και στον αντίποδα από τα πεπραγμένα της κυβέρνησης. Η ρητορική πέθανε τάδε ηλικία, με υποκείμενο νόσημα, είναι ναζιστικής λογικής. Οι άνθρωποι θεωρούν “υποκείμενο νόσημα” την υπέρταση που αφορά την πλειοψηφία των ηλικιωμένων. Για να δουλέψει ο τουρισμός (και ειδικά το τελευταίο all-inclusive μοντέλο, που δίνει βασικό μισθό παντού και δουλεύει με προϊόντα πολύ χαμηλής ποιότητας) θα πρέπει να πεθάνουμε εμείς.
Να έχουμε κατα νου ότι είναι τελειωμένοι νεοφιλελεύθεροι. Σκάει η πανδημία και έκαναν πάλι το μόνο που ξέρουν, έδωσαν δημόσιο χρήμα στους ημέτερους, μηδενική προσφορά στο δημόσιο σύστημα υγείας και για επιδόρπιο καταστολή.Ο πατέρας Μητσοτάκης βγήκε μια φορά με αντίστοιχα επιθετική ατζέντα, άρα για να ρισκάρει να κάνει εκλογές πρέπει να εκτιμούν ότι τα πάνε τρομερά καλά.
Ταμειακά διαθέσιμα πολύ χαμηλά, ακόμα και η Ιταλία δανείζεται με σχεδόν μηδενικά επιτόκια, ενώ ο Μητσοτάκης πανηγύριζε που πετύχαμε μόνο 2,09%!.
Είναι αναγκαίο να αναδείξουμε τον παραλογισμό του σημερινού καπιταλισμού: Η εργατική μας δύναμη έμεινε σχεδόν αναλλοίωτη τους τελευταίους δύο μήνες, αλλά θα πρέπει να πεινάσουμε γιατί οι επιχειρήσεις και τα κράτη θα πρέπει να πληρώσουν τα δάνειά τους στο χρηματοπιστωτικό σύστημα, το οποίο συνεχίζει να γεννάει φούσκες.
Πρέπει να δούμε οργανωτικά και οικονομικά τι θα κάνουμε εν όψει Σεπτέμβρη.
Για το περιβαλλοντικό ζήτημα, πρέπει να δούμε τις εξελίξεις. Στις συνελεύσεις για τις ανεμογεννήτριες και τα λοιπά περιβαλλοντικά ζητήματα στη Θεσσαλία κουβεντιάζουμε πως υπάρχει σχέδιο για αλλαγή του παραγωγικού μοντέλου στην επαρχία με αξιοποίηση της πολύ φτηνής πλέον αγροτικής γης (πχ ΑΓΕΤ). Εργοστάσια καύσης σκουπιδιών σχεδιάζονται κοντά σε κάθε πόλη της Θεσσαλίας, ενώ ανεμογεννήτριες θα προσπαθήσουν να βάλουν σε κάθε κορυφή. Όλοι οι εργολάβοι μπλεγμένοι στα αιολικά. Παράλληλα θα καίνε λιγνίτη και θα αγοράζουν πυρηνική ενέργεια από τη Βουλγαρία, γιατί τα αιολικά δεν έχουν σταθερή παραγωγή. Τα επόμενα χρόνια θα πληρώνουμε πολύ ακριβά το ρεύμα, ενώ ταυτόχρονα θα καυχιούνται για την πράσινη ανάπτυξη. Αυτά τα ξέρει καλύτερα ο Κώστας. Αυτά τα πράγματα τρέχουνε, οι περιβαλλοντικές οργανώσεις δεν είναι ικανές να κάνουν κάτι στη λογική του ρεφορμισμού και των ΜΚΟ, οι αναρχικές ομάδες δεν μπορούν να προσφέρουν κάτι παραπάνω από το επίπεδο του δρόμου. Οι κομμουνιστικές οργανώσεις πρέπει να πάρουν μπρος. Ένα σημαντικό ζήτημα είναι και αυτό των ελεύθερων χώρων, πρέπει να σταματήσει αυτό το σκάνδαλο τραπεζάκια παντού και πράσινο πουθενά. Να έχουμε κατά νου ότι πρέπει να προστατεύσουμε τους σ/σ μας στις κινητοποιήσεις του επόμενου διαστήματος, οι μεγαλύτεροι σ/σ πρέπει να μείνουν λίγο παραπίσω. Έχουμε βγάλει καλές αναλύσεις, αλλά δε φτάνουν, χρειάζεται δημόσια παρουσία, μια εικόνα γενικευμένου αναβρασμού. Στο κομμάτι των εκδηλώσεων να τις συνεχίσουμε ιντερνετικά. Να κρατήσουμε την επικοινωνία με την επαρχία και σ/σ που ζουν στο εξωτερικό.
Είναι πολύ χοντρά αυτά που γίνονται από την ακροδεξιά, μεταφορά παραδειγμάτων από το εξωτερικό. Οι άνθρωποι αντιγράφουν τις τακτικές των αντιδραστικών σε Ευρώπη και Αμερική, διακίνηση συνωμοσιολογίας και ψευδών ειδήσεων, όχι μόνο μέσω των σάιτ και των εντύπων τους, αλλά και με τρόπους που είναι δύσκολο να δούμε (πχ με προσωπικά μηνύματα στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης). Να απαντάμε στον δρόμο. Είναι επικίνδυνες τέτοιες συγκεντρώσεις και να δούμε και την παρέμβαση στο ίντερνετ, πρέπει να απαντάμε και εκεί και να μην το υποτιμάμε γιατί φαίνεται ότι και εκεί διαμορφώνονται κάποιες συνειδήσεις. Παίζονται πολύ χοντρά συμφέροντα ειδικά γύρω από την ιστορία με τον ιο. Είναι σημαντικό να λειτουργήσουμε συλλογικά και όχι ατομικά, η εργατική τάξη είναι αυτή που σηκώνει το βάρος της κρίση, χωρίς να ελέγχει την κατάσταση. Άρα μπαίνει επιτακτικά το ταξικό ζήτημα στο προσκήνιο.
Γιαννα
Μια αποτίμηση της δράσης της οργάνωσης: πετυχημένη η γραμμη και η παρουσία στο ιντερνετ. Υπήρχε σωστή εκτίμηση της κατάστασης εξ αρχής σε αντίθεση με άλλες οργανώσεις. Οι ηλεκτρονικές εκδηλώσεις ήταν πολύ σωστή κίνηση που αφήνει θετική εμπειρία για το μέλλον, ειδικά η διεθνής εκδήλωση που έδωσε σημαντική ενημέρωση και μας έδωσε σημαντική εμπειρία.
Για το ΚΚΕ και το ΣΕΚ καλύφθηκα.
Πολιτική της κυβέρνησης όσον αφορά στην διαχείριση του προβλήματος δείχνει αδυναμία απέναντι στο πολύπλοκο πρόβλημα. Η ατομική ευθύνη της έδωσε χρόνο για να μην καταρρεύσει. Αυτό όμως δεν είναι αρκετό και φαίνεται καθώς περναει ο καιρός. Αυτό φαίνεται από την πορεία της οικονομίας. Όσο περνάει ο καιρός θα εκπίπτει στη συνείδηση του κόσμου. Υπάρχει ένα μπάχαλο με τους κανόνες. Φαίνεται ότι τα μέτρα που παίρνονται στοχεύουν στην επάνοδο της οικονομίας.
Εν μέρει η ανασφάλεια του κόσμου δικαιολογείται από το μπάχαλο που επικρατεί στις αντιεπιστημονικές και ανορθολογικές απόψεις που υπάρχουν,και υιοθετεί κάποιες φορές και η κυβέρνηση.
Η κυβέρνηση εκμεταλλεύεται την πανδημία ως μία χρυσή ευκαιρία για το μέλλον. Στην εκπαίδευση είδαμε τι έφερε με το νέο νόμο. Είναι όλο το οπλοστάσιο της νεοφιλελεύθερης μεταρρύθμισης στην εκπαίδευση. Είναι γραμμή από το οπλοστάσιο του ΟΟΣΑ και τη συνθήκη της Μπολόνια. Η συζήτηση είναι μεγάλη. Θα σταθώ στην χρυσή ευκαιρία της τηλεκπαίδευσης που διαλύει τις τάξεις, φέρνεις εκπαιδευτικές και κυρίως εργασιακές αλλαγές. Μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως αντικατάσταση της αίθουσας και κατάργηση τμημάτων και κλείσιμο θέσεων εργασίας σε απομακρυσμένες περιοχές. Δεν θα σταθώ τώρα στο μαθησιακό πρόβλημα που υπάρχει.
Επίσης μπαίνει το θέμα το edubusiness όπου επιχειρήσεις τηλεκπαίδευσης μπαίνουν στο σχολείο με πρόβλημα να δημιουργείται στα προσωπικά δεδομένα.
Είναι πολύ κρίσιμος αυτός ο νόμος. Η εκπαίδευση με το ισχυρό και ζωντανό κίνημα γίνεται πολιορκητικός κριός. Η καραντίνα χρησιμοποιήθηκε για την κάμψη του κινήματος αλλα δεν το κατάφεραν στον βαθμο που περίμεναν
Το κίνημα των γιατρών έπαιξε πολύ μεγάλο ρόλο στην όλη κατάσταση
Πρέπει να αναδείξουμε την λογική και το σχέδιο της κυβέρνησης όπως αποκαλύπτεται με το σχέδιο της επανόδου στην κανονικότητα. Το δημόσιο σύστημα υγείας είναι πάρα πολύ αποδυναμωμένο και φταίει και ο ΣΥΡΙΖΑ
Χαροντάκης
Ο απολογισμός μου για την δράση της οργάνωσης, με όλες τι ελλείψεις και τα προβλήματα, ήταν καλή. Είχαμε σωστή γραμμή, καλά αντανακλαστικα. Οργανωτικά υπήρχαν οι δυσκολίες αυτής της δύσκολης κατάστασης.Στα Πατήσια καταφέραμε να έχουμε τον πυρήνα ενσωματώνοντας συντρόφους από Θεσ/κη, Λονδίνο, Μυτιλήνη και Σάμο (?). Κρατήσαμε επαφή με την πρωτοβουλια,
Η ύφεση είναι γενικευμένη και είναι της τάξης του 10%. Πρακτικά σημαίνει ότι θα είναι γενικευμένες και οι κοινωνικές αναστατώσεις με διαφορετικά χαρακτηριστικά και ένταση. Για μας που έχουμε αυτή την διεθνή συσπείρωση, είναι κρίσιμο να αναδείξουμε τον συγχρονισμό των κοινωνικών αντιδράσεων, λαμβάνωντας υπόψιν και την θέση μας στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ που θα αρχίσει να επαναλειτουργει. Πρέπει να συνδυάσουμε τις διεθνείς επαφές με την ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Πρέπει να φέρουμε τον διεθνισμό της Ελλάδας. Έχουμε πολύ σημαντικούς συντρόφους. Είναι κρίσιμο ότι διαθέτουμε για την θέση μας στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ.
Η κυβέρνηση βρήκε την ευκαιρία στην κρίση να ρίξει το βάρος της στις πλάτες μας. Αυτό αφορά στις αμοιβές, το περιβάλλον, την εκπαίδευση και υπάρχουν κι άλλα που έρχονται. Έρχονται 26 νομοσχέδια λένε. Θέλουν να προλάβουν πριν αρχίσει να βγαίνει ο κόσμος στον δρόμο. Γι αυτό γίνονται αυτά στην Αγία Παρασκευή και την Κυψέλη. Υπήρχε η κρατική ανοχή στο ΚΚΕ και κριτική στον Μητσοτάκη. Έτσι τώρα φοβούνται το δρόμο όπως το 10-11, 14, 15. Ό,τι μαλακία έχουν στο κεφάλι τους θα την περάσουν τώρα.
Γίνεται μία συζητηση για τις εκλογες. Υπάρχει περίπτωση να γίνουν. Είμαστε αντιμέτωποι με αυτόν τον κοινωνικό αρμαγεδώνα και είναι δεδομένο ότι : όποια οφέλη και να έχει πάρει η κυβερνηση τώρα με την δημοφιλια της. μετά αυτά δεν θα έχουν καμία σημασία. Το ενδεχόμενο των εκλογών πρέπει να το βλέπουμε με την έννοια μιας πανικόβλητης κυβέρνησης. Αυτα για τα οποία είχε προετοιμαστεί ήταν αυτά που έκανε το καλοκαίρι μόλις βγήκε. Τωρα δεν ήταν προετοιμασμένοι. Για αυτό τον λόγο φοβούνται και κοιτάνε να τους βγούν τα νούμερα ώστε να μην πληγεί ο τουρισμός. Διαφημίζει παντού τον εαυτό της στο εξωτερικό για τη επιτυχία τους για να έρθουν τουρίστες. Για να καταλάβουμε τον πανικό της θέλει όχι πάνω απο 70% μείωση. Υπάρχουν περιοχές που ζουν από τον τουρισμό το καλοκαίρι όλο τον χρόνο. Τι θα κάνουν τωρα αυτοί αφού δεν θα δουλέψουν
Θα πρέπει η οργάνωση να προχωρήσει άμεσα στην συνδιάσκεψη, όχι το φθινόπωρο. Για να κανουμε τον σχεδιασμό και την ανασυγκρότηση μας και να είμαστε έτοιμο τον Σεπτέμβρη για την κατάσταση που θα είναι πολιτικά μη διαχειρίσιμη. Γιατί κάποιος που δεν δούλεψε το καλοκαίρι δεν μπορεί να φάει τον χειμώνα
Νικόλας
Βασικός λόγος που αποτιμάμε θετικά την στάση μας στη καραντίνα, και αυτό που πρέπει να κάνουμε στη συνέχεια, αντί να κάνουμε υγειονομικές εκτιμήσεις μέρα με τη μέρα, να εστιάζουμε στις αιτίες της ίδιας της πανδημίας και των συνεπειών αυτής. Η μεγάλη εικόνα είναι ότι δεν έχει τελειώσει, ίσα ίσα μετά τον πρώτο εφησυχασμό/ενθουσιασμό, ήδη υπάρχουν αναφορές στο ότι τα πράγματα μπορεί να ξαναγίνουν κρίσιμα. Η κυβέρνηση έκανε αυτό που έλεγε, αγόρασε χρόνο αυτούς τους 2 μήνες που η οικονομική δραστηριότητα ήταν έτσι κι αλλιώς χαμηλότερη ώστε να έρθει το καλοκαίρι και να τα δώσει όλα. Κατάφεραν χωρίς να δώσουν μισό ευρώ, πέρα από την ιδιωτική υγεία, να μην ξεφύγουν τα πράγματα. Με τον καλό και κακό μπάτσο Τσιόδρα/Χαρβαλιά έχει κερδίσει επικοινωνιακά. Με υποστήριξη των κοινοβουλευτικών κομμάτων που έβαλαν πλάτη με όρους εθνικής ενότητας. Παίρνει το ρίσκο να κάνει άνοιγμα της οικονομίας, αυτά για τις μάσκες είναι προφάσεις, φαίνεται από τις ουρές στις υπηρεσίες και στα μαγαζιά. Και ο κόσμος έχει φτάσει σε ένα σημείο που δεν δέχεται να κάτσει άλλο μέσα.
Η κυβέρνηση και οι δήμαρχοι θα δώσουν κάθε πιθανό χώρο στα μαγαζιά για τραπεζοκαθίσματα, άρα δε θέλει κόσμο στις πλατείες. Όμως αυτή η αυθόρμητη τάση δεν είναι κάτι τόσο πολιτικά χρήσιμη. Χρειάζεται μεγαλύτερη σύνεση.
Άρα το μεγάλο στοίχημα δεν είναι η καταστολή αλλά τα εργασιακά, το περιβαλλοντικό και τα εκπαιδευτικά. Ορισμένοι πολιτικοί χώροι αναδεικνύουν την συγκέντρωση χωρίς μέσα προστασίας, κάτι που είναι αντικοινωνικό και μπορεί να περιλάβει μόνο νέους και υγιείς. Είναι αντιφατικό εάν λέμε ότι αυτό που έκανε ο Μπακογιάννης στην Ομόνοια ήταν επικίνδυνο. Δεν μας ενδιαφέρει αν βάζουν τον εαυτό τους σε κίνδυνο, έχουν καλύτερες δυνατότητες περίθαλψης από μας.
Πρέπει να συνεχίσουμε να δίνουμε έμφαση στο ότι η εργατική τάξη θα προστατεύσει τον εαυτό της και ότι δεν πρέπει να γίνει όπως όπως άνοιγμα της οικονομίας.
Η πράξη του ΚΚΕ ήταν ανώδυνη, σε συνεννόηση με την κυβέρνηση.
Αλλά θέλει προσοχή: να μη λέμε ότι θα έχουμε μέσα προστασίας και τελικά τα αμελούμε, είναι σαν να χλευάζουμε ένα τόσο σοβαρό ζήτημα.
Θα υπάρξει 2ο κύμα και η διαχείριση θα εξαρτηθεί από το πόσο δεν έχει κόστος να πεθαίνουν άνθρωποι.
Υπάρχει δρόμος μπροστά μας, έχει σημασία να συνεχίσουμε με τα ίδια κριτήρια, με υπομονή.
Είχα φόβο ότι μπορεί να διαλυθούν οργανώσεις. Φαίνεται ότι αυτό το αποφύγαμε και δεν είναι λίγο.
Ο δρόμος είναι σημαντικός, πρέπει να τον ανακτήσουμε, αλλά με τρόπο. Ο κόσμος να ξεφύγει από το φόβο και από την άλλη να πάρει την κατάσταση στα χέρια του. Να προστατεύσει τον εαυτό του και να αμφισβητήσει το σύστημα.
Βέρα
Συμφωνώ με το Νικόλα. Οι ξυλοδαρμοί και οι συλλήψεις στις πλατείες,
Αν είχαν ανοίξει τα μαγαζιά δεν θα συγκεντρωτόταν τόσος κόσμος.
Στις πλατείες που έγιναν αυτά συγκεντρώνεται κυρίως κινηματικός κόσμος.
…
Αυτή τη στιγμή έχουν αλλάξει οι προτεραιότητες, αυτή τη στιγμή έχει μεγαλύτερη σημασία η επανέναρξη της οικονομίας από το να μην υπάρξουν θύματα.
Στα ΜΜΜ, η κατάσταση είναι τραγική, οι μάσκες χρησιμοποιούνται μόνο για
Φατναστείτε τι θα γίνει, όταν ο κόσμος επιστρέψει στις δουλειές, συν τους τουρίστες, χωρίς αιρκοντίσιον.
Είναι κοροιδεία, να βγάλουμε λίγα ακόμα λεφτά από τις μάσκες, δε νομίζω ότι μια μάσκα υφασμάτινη σε προστατεύει πραγματικά, χωρίς αποστάσεις. Ούτε ότι μπορείς να δουλεύεις με μάσκα 8ωρο χωρίς αιρκοντίσιον. άρα δεν μπορεί να είναι τα μέτρα προστασίας οι μάσκες του εμπορίου.
Έχει σημασία συζητάμε πως μπορείς να οργανώσεις τις αντιδρ΄σεις του κόσμου, ο κόσμος έχει μια διάθεση να αντιδράσει.
Δε νομίζω ότι οι εταιρείες έκλεισαν για λόγους προστασίας, παίρνοντας παραδείγματα από τα τηλεφωνικά και τις αντιδράσεις στο παρελθόν, βιάστηκαν όταν φοβήθηκαν ότι θα πέσει απότομα η παραγωγή.
Αποτιμώ θετικά τη δράση της οργάνωσης, μπορούσαμε να κάνουμε παραπάνω. Δεν έβλεπα κίνδυνο για τις οργανώσεις. Νομίζω τα μέλη συμμετείχαν σε δράσεις, άσχετα από το αν υπάρχει κεντρική γραμμή
Νομίζω ότι η πρόταση για συνδιάσκεψη πρέπει να απορριφθει. Αφενός δεν αρκεί ο χρόνος. Δεν θα είναι ισότιμο να γίνει διαδικασία με ορισμένους να μην βρίσκονται δια ζώσης. Πχ στον πυρήνα μας υπάρχουν 2 μέλη που δεν μπορούν να παρακολουθήσουν, άρα θεωρώ ότι πρέπει να αναβληθεί μέχρι να μπορεί να γίνει προσυνεδριακή περίοδος.
Βάλια
Να βγει ανακοίνωση με βάση την κουβέντα. Όλοι λένε ότι είμαστε στο κατώφλι μια αντίστοιχης ή μεγαλύτερης κρίσης από το 2008. Έχουμε μια δυσκολία να παρέμβουμε δια ζώσης και γίνονται πισωγυρίσματα. Το ΚΚΕ είχε σύνθημα “πληρώσαμε πολλά, εν θα πληρώσουμε ξανά” που δεν δίνει πρόταγμα. Ή το ΝΑΡ “πλουσιοι φτωχοι πόσοι έχουν πρόσβαση σε μέσα προστασίας” μια αφηρημένη επίκληση δικαιοσύνης. Όχι απλά είναι ρεφορμιστικά αλλά και ξεπερασμένα. Δεν τα λένε πια Λαπαβίτσας, Βαρουφάκης, ίσως μόνο η 4η. … Να μην επαναλαμβάνουμε λάθη του παρελθόντος.
Νομίζω είναι εσωτερικής κατανάλωσης η κουβέντα για το συνωστισμό. Πρέπει να λέμε τη άποψη μας για τη συγκρότηση του κινήματος.
Κριτική σε απόψεις κομματιού της αναρχίας.
Δεν μπορούμε να εγγυηθούμε πολλά πράγματα σε πορείες και παλιότερα, την ασφάλεια, τις αλυσιδες.
Για τα ΜΜΜ να ζητάμε προσλήψεις οδηγών και επισκευές λεωφορείων.
Τώρα που θα ξεκινήσουν οι εξεταστικές θα είναι φοιτητές και γιαγιάδες αγκαλιά, θα υπάρχει τεράστιο πρόβλημα.
Μανος
Η συζήτηση συνδέεται με τα πρακτικά, οπότε θα πω τώρα.
Η τοποθέτησή μας μέχρι τώρα ήταν σωστή γιατί είχαμε επαφή με τα όσα συνέβαιναν. Οι τοποθετήσεις της άκρας αριστεράς ήταν μέχρι τώρα αντιφατικές και εξακολουθούν να είναι επειδή και η κατάσταση είναι αντιφατική. Πρέπει λοιπόν να προσέξουμε τις διατυπώσεις, πώς όλα ανοίγουν για οικονομικούς λόγους, και την ίδια στιγμή να αποφύγουμε το ρίσκο που παίρνει πχ η ΑΡΑΝ: μην τα ανοίγετε. Αν το βασικό μας ήταν μην ανοίγετε γιατί θα έχουμε εκατόμβη, που μέχρι τώρα δεν έχει γίνει κιόλας, αν τελικά δεν επιβεβαιωθεί το σενάριο, θα απομονωθούμε τελείως.
Να πούμε ότι δεν έχουμε καμία εμπιστοσύνη ούτε όταν μας κλείνετε ούτε όταν μας ανοίγετε, ότι εμείς πάλι θα προστατεύσουμε τον εαυτό μας. Σήμερα απολαμβάνουμε τα οφέλη όσων εμείς έχουμε καταφέρει, αλλά δεν είναι σίγουρο για πόσο. Αν πούμε ότι όλα ανοίγουν και μας βάζουν σε κίνδυνο, δύσκολο να αποφύγουμε το μη βγαίνετε. Καλύτερα να πούμε ότι δεν έχουμε καμία εμπιστοσύνη. Συνδέεται με τις πλατείες, που είναι θέμα στο οποίο δεν έχουμε εσωτερικές τριβές. Η διαδήλωση δεν είχε μέτρα, αλλά δεν είχε και οργανωτή, οπότε δεν έχει πολιτικό αποδέκτη αυτή η κριτική. Μπορούμε να πούμε γενικότερα ότι υπάρχουν τρεις προσεγγίσει: α) όταν οργανώνουμε κάτι, το ελέγχουμε πλήρως. Είναι η γραφειοκρατική “πρωτοπορία” του ΚΚΕ. β) Υπάρχει το πλήρως αυθόρμητο, ο χώρος των πλατειών, που όμως είναι εκτεθειμένος στους κινδύνους. γ) Και υπήρχαν και τα Χαυτεία, που είναι διαφορετικό, ούτε ΚΚΕ ούτε μπουλούκια, μια πραγματική διαδήλωση που όμως πήρε συνειδητά κάποια συλλογικά μέτρα. Αναδεικνύεται η ανάγκη της πολιτικοκοινωνικής πρωτοπορίας, που αν οργανωθεί θα αποφύγει τους κινδύνους, χωρίς να καταπνίγει τον αυθορμητισμό ή την ευρύτερη συμμετοχή. Χρειάζεται λοιπόν οργάνωση και αυτοοργάνωση του κινήματος.
Αν πάει η πανδημία με χαλαρούς ρυθμούς, θα εστιάσουμε στην οικονομική επίθεση που έρχεται, στο περιβαλλοντικό, στην καταστολή αλλά και στο θέμα της μη επέκτασης των τραπεζοκαθισμάτων (που έχει προγραμματιστεί τουλάχιστον μέχρι τις 31/12).
Δεν θα είμαστε παράγοντας κινδύνου, οπότε ας ανοίξουμε τη Λέσχη. Με υβριδικό τρόπο, με παρουσία και ηλεκτρονικά. Καλό να γίνει πριν ανοίξουν τα μαγαζιά, άρα αυτό το Σάββατο. Δεν ξέρω αν γίνεται να παρουσιάσει ο Κώστας το βιβλίο, οπότε βλέπουμε. Να δούμε και τα έντυπα. Μαζικά φεστιβάλ δεν θα γίνουν, έχουν ανακοινώσει αντιρατσιστικό αλλά πολύ αμφιβάλλω. Οπότε σκεφτόμαστε ηλεκτρονικό τεύχος τώρα και να πάμε σε έντυπο Σπάρτακο, που έχει και μεγάλο κόστος, για τη ΔΕΘ, αν δεν ξανακλείσουμε. Το εργατικό δελτίο όμως με κόστος περίπου 100 ευρώ μπορεί να βγει.
Ανάγκη απεμπλοκής της πιο βαριάς θεωρίας, με πιο αραιή κυκλοφορία, πιθανόν με το όνομα Μαρξιστικό Δελτίο. Θέλουμε όμως περισσότερο κόσμο, γιατί ήδη δεν βγαίνουν τακτικά τα υπάρχοντα.
Για τη συνδιάσκεψη, το βασικό δεν είναι ότι αποκλείεται να μπορούμε τέλη Ιουλίου. Ωστόσο θα είναι πολύ δύσκολο να έχουμε κείμενο, με την έννοια κιόλας ότι δεν ξέρουμε πώς θα πάει ο ιός. Γι’ αυτό προτιμώ Σεπτέμβρη ή Οκτώβρη.
Αλεξ
Μια εικόνα από πυρήνα Νοτίων. Δύσκολο για αυτόνομη παρέμβαση. Καλή η ύπαρξη του Campo Rosso, κάναμε και χτες μια καλή παρέμβαση στο Νιάρχος. Μέχρι και οι ανοιχτοί χώροι του Νιάρχου είναι κλειστοί, οπότε ο κόσμος συνωστίζεται στους γύρω χώρους. Παράλογη επιλογή να κλείσει. Έχει να κάνει με το εργασιακό κομμάτι, επειδή έτσι δεν πληρώνουν εργαζόμενους αλλά και το αφήγημα Μένουμε Σπίτι.
Για τις πλατείες, κάνει μπαμ ότι επελέγησαν με βάση ότι υπήρχε κινηματικός κόσμος κατά βάση. Στην Κυψέλη άκουσα και είδα ότι υπήρχε τρομερός συνωστισμός. Αντιλαμβάνομαι την αντίφαση μετά την άρση της απαγόρευσης: από τη μία ελαφρά εφηβική αμφισβήτηση από μεριάς της αναρχίας, που συγχέεται με τον αντικρατισμό, από την άλλη κομμάτια της ρεφορμιστικής αριστεράς που αν βρίσκονται στο δρόμο, το κάνουν μόνο μέσω αντιπροσώπων.
Υπάρχει το ζήτημα με τα τραπεζοκαθίσματα, υπάρχουν μεγάλες πιέσεις για επιτάχυνση της οικονομικής δραστηριότητας, παρεμβάσεις πχ Άδωνι υπέρ του λόμπι της εστίασης.
Απευθείας αναθέσεις, σημαντικό κομμάτι της συγκυρίας. Συνδέεται με το ότι τα νομισματικά εργαλεία αντιμετώπισης της ύφεσης είναι αναποτελεσματικά, οπότε πάμε σε δημοσιονομικά μέτρα. Αυτές είναι οι πολιτικές της κυβέρνησης της αριστείας, επικοινωνιακή χρήση του επιδόματος 800 ευρώ, ως τυράκι. Για ευπαθείς ομάδες, ποινικοποίηση αντί για ενίσχυση. Καλλιέργεια ότι η ζωή και η προστασία δεν είναι ευθύνη του κράτους. Αν σωθούν επιτυχία της κυβέρνησης, αν πεθάνουν ήταν η μοίρα τους.
Για το κάμπινγκ, οι εξεταστικές έχουν αναβληθεί πολύ ήδη. 17 Ιουλίου και πτυχιακές αργότερα. Δεν ξέρω και τι γίνεται με τα του εξωτερικού. Δεν μπορούμε να πάρουμε αποφάσεις ακόμα.
Για τα έντυπα, δεν είναι βιώσιμο κάτι άλλο από Σεπτέμβρη.
Για Λέσχη ναι, αλλά βασικά ηλεκτρονικά. Μέσα ο χώρος περιορισμένος, ταράτσα πρόβλημα ζέστης και σύνδεσης.
Για συνδιάσκεψη, καταλαβαίνω το σκεπτικό, αλλά πρακτικά δε νομίζω να γίνεται. Ίσως θα μπορούσαμε ολομέλεια.
Γιώργος
Ο λόγος που έβαλα το ζήτημα για τις πλατείες, είναι ότι υπάρχει χώρος εκεί για παρέμβαση με ευνοϊκούς όρους. Το έβαλε ο Θανάσης καλύτερα, είναι ότι ένα ζήτημα ελεύθερων χώρων. Εφόσον δεν υπάρχουν μαγαζιά ανοιχτά, σχεδόν αναπόφευκτα μαζεύεται εκεί ο κόσμος. Οι καταστηματάρχες όταν πετάξεις τρικάκια τα μαζεύουν, ενοχλούνται.
Το ζήτημα των πλατειών δεν το έβαλα για το κομμάτι της αναρχίας, παρότι οι αυτόνομοι έχουν απασφαλίσει, όσο για το κοντά στη ΛΑΕ που μιλάει για “θα λογαριαστούμε μετά” και ίσως τελικά ποτέ.
…
Απαράδεκτη έως χυδαία αυτή τη πολεμική που έχει αρχίσει να κυκλοφορεί και πρέπει να πολεμηθεί εν τη γενέση της. Τα ρεφορμιστικά ρεύματα δεν μπορούν να αναγνωρίσουν το αυθόρμητο και εάν δεν ηγεμονεύουν σε ένα κίνημα προτιμούν να μην υπάρχει.
…
Η ΑΝΤΑΡΣΥΑ όταν λειτουργούσε, είχε σοβαρή παρέμβαση σε επίπεδο γειτονιάς. Βοηθούσε βέβαια και η άνοδος του κινήματος. Αλλά εκεί πρέπει να δοθεί ξανά έμφαση εφόσον το πεδίο παρέμβασης έχει μετατοπιστεί από το ιστορικό κέντρο στις γειτονιές.
Άρα πρέπει να μπορούν να συγκροτηθούν αντανακλαστικά σε αυτό το επίπεδο.
Δημήτρης
2 πράγματα. Πρώτον, σε σχέση με την πρόταση για συνδιάσκεψη. Η οργάνωση λόγω τόσο εσωτερικών (διάσπαση) όσο και εξωτερικών λόγων (συγκυρία) χρειάζεται οργανωτική ανασυγκρότηση. Είναι πολλά πράγματα που είναι σε εκκρεμότητα.
…
Δεύτερον, η πρόταση για θεωρητικό περιοδικό. Μπορεί να γίνει ηλεκτρονικά χωρίς κόστος.
…
Κώστας
Θέλω να σχολιάσω τις 2 προτάσεις. Συμφωνώ σε αρκετά με το Δημήτρη. Θα πρότεινα δια ζώσης οργανωτική ολομέλεια. Πιθανώς όχι στα γραφεία, να έχουμε αποστάσεις ασφαλείας.
…
Συμφωνώ με την πρόταση για θεωρητικό περιοδικό. Είμαστε ένα διακριτό θεωρητικό ρεύμα.
…
Νικόλας
Για το θέμα της συνδιάσκεψης/ολομέλειας, οι πολιτικοί λόγοι υπάρχουν εδώ και αρκετό καιρό. Είναι δεδομένο. Δεν ξέρω αν έχει μεγάλη διαφορά η συνδιάσκεψη από μια οργανωτική ολομέλεια. Σε οποιοδήποτε κλειστό χώρο δεν γίνεται, εκτός αν είναι θεατράκι.
Για τη Λέσχη, συμφωνώ να ανοίξει με προσοχή, με παρουσία νέων και υγιών.
Μία ένσταση είναι ότι η ηλεκτρονική κάλυψη μπορεί να λειτουργήσει αποθαρρυντικά για τη φυσική παρουσία. Από τη μία πολιτικά, η φυσική παρουσία δεν αντικαθίσταται από την ηλεκτρονική. Από την άλλη οι εκδηλώσεις συνεισέφεραν και οικονομικά.
Όσον αφορά τη συνολική μας τοποθέτηση είναι σημαντικό να πούμε ότι δεν έχουμε καμία εμπιστοσύνη ούτε στο κλείσιμο ούτε στο άνοιγμα.
Ξαναμπαίνει μπροστά η αφήγηση όπως πριν την καραντίνα, ότι ο καθένας έχει ευθύνη για τον εαυτό του.
Δεν υπάρχει καμία κοινή έννοια διεκδίκησης με τους από πανω.
Δημήτρης
Μπορεί να γίνει μια ΚΕ σε 15 μέρες με αποκλειστικό θέμα την πρωτοβουλία;
Μάνος
Έχουμε μια συγκεκριμένη απόφαση για την πρωτοβουλία από τη προηγούμενη ολομέλεια. Το θέμα είναι ότι δεν υπήρχαν οι διαθεσιμότητες να υλοποιηθεί και έπεσε το βάρος πάνω μου, αλλά εγώ για προσωπικούς λόγους και λόγους χρόνου δεν μπορούσα να ανταποκριθώ. Να το κάνουμε αν μπορούν να πουν 3 άτομα ότι είναι διαθέσιμα. Επίσης τα μέλη της πρωτοβουλίας έχουν μια ανένταχτη λογική και δεν αναλαμβάνουν καθήκοντα, δηλαδή για μια τηλεδιάσκεψη που είχαμε αποφασίσει, 4 βδομάδες δεν έχει σταλεί email.
Δημήτρης
Εγώ είμαι διαθέσιμος.
Κώστας
…
Σε επόμενη ΚΕ να γίνει εξειδίκευση των αποφάσεων της ολομέλειας για τη πρωτοβουλία.
Για το θεωρητικό περιοδικό, να αναλάβει ο Δημήτρης να το συντονίσει, να γίνουν κάποιες συναντήσεις και να παρουσιάσουμε ένα συγκεκριμένο σχέδιο στην ΚΕ.
Για την εκδήλωση, εγώ δεν έχω πρόβλημα αλλά δεν είναι το καλύτερο να μιλάει ένας άνθρωπος για το βιβλίο του.
