Παγκόσμια Συνέδρια
Βιβλιοθήκη
ΚΕ 5/3/17
Παρούσες-όντες (Τακτικά:Γιάννα Κ, Αναστασία Β, Φανή Ο, Τάσος Γ, Γιάννης Φ, Μάνος Σ, Ηλίας Λ, Παναγιώτης Κ, Τάσος Α, Νικόλας Σ, Μυρτώ Φ, Ταξιάρχης Ε, Κλεάνθης Α, Αναπληρωματικά: Μαρία Π, ΕΕ: Κώστας Σ)
Ατζέντα
Ενημερώσεις:
Γιάννης Φ. για εκδήλωση-εξόρμηση στη Μυτιλήνη
Ηλίας Λ. για οικονομικά
Γιάννα Κ από το ΟΓ
Κλεάνθης για διεθνές κάμπινγκ
2 κυρίως θέματα:
1. Ενημέρωση-συζήτηση για ΔΕ
2. Πολιτικές προτάσεις-εξελίξεις
Οικονομικά (Ηλίας Λ)
Χρωστάμε τρία νοίκια, σημαντικά ποσά στη ΔΕΗ και βγαίνει κι ο Σπάρτακος. Μεγάλη ανάγκη για χρήματα, να κάνουμε ό,τι μπορούμε για να μαζέψουμε. Στο σ. Μάνο πχ χρωστάμε για το ταξίδι στο Άμστερνταμ.
Για το νοίκι, έγινε μείωση 50 ευρώ, αλλά απαιτεί τακτική εξόφληση.
Ενημέρωση εκ μέρους του ΟΓ από τη Γιάννα Κ.
Ενημέρωση από Κλεάνθη Α. :
Η διεθνής μας βάζει ένα εισιτήριο για το Άμστερνταμ, το φοιτητικό αποφάσισε να πάω εγώ. Σχέδιο να αναλάβουν οι μικρότεροι-ες εν όψει του καλοκαιρινού κάμπινγκ. Επίσης προτείνω να διεκδικήσουμε το επόμενο κάμπινκ (2018), να το συζητήσουμε στην ΚΕ του Απρίλη
Μάνος Σ: Η Πένυ είπε ότι για το 2018 το ζήτησε η Δανία και θα το πάρει.
Ενημέρωση από Γιάννη Φ:
Στα πλαίσια της πολιτικής καμπάνιας που αποφάσισε η ΑΝΤΑΡΣΥΑ, έστειλε μια γενναία αποστολή στη Μυτιλήνη. Πήγα εγώ ο Σηφακάκης κι ο Αντωνόπουλος. Εκδήλωση Σάββατο βράδυ που ήταν αυστηρά η ΑΝΤΑΡΣΥΑ εκεί (καμιά 20αριά), 2 παππούδες για να ακούσουν τι λέμε για το ευρώ, 4 από ΛΑΕ που μας έκαναν μια ενοποιητική “επίθεση” και άλλοι ανένταχτοι κοντά στο ΝΑΡ.
Πήγαμε και στα στρατόπεδα κράτησης, το ένα το διαχειρίζεται ο δήμος και είναι πιο κυριλέ.
Στη Μόρια όμως, ενώ οι άνθρωποι μπαινοβγαίνουν κτλ, αυτό που μας ανησύχησε ιδιαίτερα είναι το ότι διμοιρίες ΜΑΤ φυλάνε το μέρος.
Είχαμε και διαφωνία με τον Μουζάλα για το πότε θα μας επιτραπεί να μπούμε.
Ωστόσο τα πράγματα δεν είναι όπως ακριβώς τα παρουσιάζουν. Οι άνθρωποι είναι αγανακτισμένοι γιατί δεν μπορούν να φύγουν απ’ το νησί. Η παρουσία μας εκεί είχε κάλυψη από τα τοπικά μέσα.
Κάναμε Σάββατο πρωί μια παρέμβαση, η αποδοχή ήταν καλή, αλλά η απήχηση μικρή.
Δεν ήρθαμε σε επαφή με αντιδρώντες κτλ.
Χθες πέρασα από την Τσαμαδού που είχε κάνει ένα κάλεσμα η ΔΙΚΤΥΩΣΗ και ήταν όλοι.
Από ΑΡΑΣ, ΔΕΑ, ΕΕΚ, ΟΚΔΕ, ΑΡΚ, ΞΕΚΙΝΗΜΑ ήταν. Η ΑΝΤΑΡΣΥΑ εκπροσωπήθηκε από τον Αντωνόπουλο και άλλον έναν συνδικαλιστή.
Όλοι ήταν θετικοί στο ότι χρειάζεται πιο στενός συντονισμός για την κινηματική δράση και επίσης για τη συζήτηση επί του πολιτικού-στρατηγικού πεδίου “τι κάνουμε;”.
Το ΕΕΚ είπε ότι και η συζήτηση είναι απαραίτητη αλλά αν θέλετε να επικεντρωθούμε στα εθνικοκεντρικά, εμείς δε συμμετέχουμε.
Μάνος:
Αυτό που δεν είχε καταλάβει ο Γιάννης είναι ότι η ΚΣΕ της ΑΝΤΑΡΣΥΑ έστειλε κόσμο για τους νεκρούς στα στρατόπεδα και το προσφυγικό. Με την ευκαιρία έγινε και η εκδήλωση.
Αυτό προς διευκρίνιση.
Εμβόλιμο θέμα : Συμπεριφορά και αντιμετώπιση του σ. Γ. Τσ.
Φανή:
ενημέρωση από τον πυρήνα του κέντρου για αντισυντροφική συμπεριφορά, φώναζε, έβριζε συντρόφισσες, κατέστησε αδύνατη τη συνεδρίαση του πυρήνα που προσπάθησε να τον αγνοήσει και να συνεχίσει την κουβέντα που ξεκίνησε. Η γραμματέας του πυρήνα απευθύνθηκε στο ΠΓ και σε συνεδρίασή μας τους προτείναμε να τον ενημερώσουν ότι χρειάζεται να βρει τον τρόπο να ηρεμήσει και ως τότε δεν τον ενημερώνουν για τις συνεδριάσεις του πυρήνα. Ας με διορθώσουν οι υπόλοιποι που ήταν παρόντες στο ΠΓ.
Όσον αφορά το χθεσινό περιστατικό, κατά τη διάρκεια της εκδήλωσης που ομιλητής ήταν ο σ. Τ.Θ. Μπήκε μέσα γύρω στις 10 και άρχισε να μας κοιτάζει έναν έναν, μιλούσε ο Μάνος και στάθηκε μπροστά του κοιτώντας τον έντονα. Ο Μάνος σταμάτησε την τοποθέτηση και άρχισε ο Γ. Να φωνάζει και να λέει στον Γ.Φ. Ότι έχει πάρει επιταγή 250.000 ευρώ για τη δολοφονία της Αλέκας, γύρισε στον Τ. Και του είπε ότι ήταν συνεργός στην απόπειρα κατά της Σοφίας κτλ. Άρχισε να φωνάζει, αποκαλώντας τον Μ. Γραφειοκράτη. Ο σ. Μιχ. Γκ. Προσπάθησε να τον ηρεμήσει και να τον βγάλει έξω αλλά δεν τα κατάφερε. Το περιστατικό κορυφώθηκε όταν ο ίδιος θέλοντας να πιει νερό μπήκε στο μπαρ όπου ήταν ο Μάνος, τον έσπρωξε μην ακούγοντας ότι θα του έδινε νερό ο ίδιος και δεν σταματούσε ώσπου τους χώρισε ο Μιχ. Γκ.
Ύστερα τον απομόνωσαν στη γωνία του μπαρ, έφυγε μετά από κάποια ώρα.
Πολύ δύσκολη κατάσταση αν σκεφτούμε ότι υπήρχαν άτομα εκτός οργάνωσης και νέες συντρόφισσες που έχουν ζήσει αντίστοιχες καταστάσεις και στον πυρήνα.
Κλεάνθης:
Ο σ. Γ. Έχει εδώ και καιρό παρουσιάσει τέτοιες συμπεριφορές, τόσο σε πορείες, όσο και σε εκδηλώσεις. Όντως είπαμε έτσι στο ΠΓ και είπαμε επίσης να ρωτήσουμε τον Θανάση για πιθανούς τρόπους ιατρικής βοήθειας. Επίσης να παρατηρήσω ότι αυτή τη συμπεριφορά την έχει κυρίως σε συντρόφισσες, δηλ. Εκεί που τον βολεύει και πρέπει να του το ξεκόψουμε όλοι.
Κώστας:
Η Φανή τα είπε πολύ λάιτ. Στον πυρήνα την άλλη φορά, είχε πολύ επιθετική συμπεριφορά, πήρε το τετράδιο της σ. Γιάννας και το πέταξε, στέλνοντας τη στο διάολο, έπιασε και έσφιγγε τη Φανή απ’ το μπράτσο λέγοντας ότι αν δεν της αρέσει να μην ξανάρθει. Γενικά ο σ. Έχει γίνει αρκετά επικίνδυνος, και εγώ προτείνω εξαρχής να αναστείλουμε την ιδιότητα του ως μέλος, με αποκλεισμό του από τις διαδικασίες της οργάνωσης ωσότου να αποδείξει έμπρακτα ότι ακολουθεί την αγωγή του.
Γιάννης:
Η κατάσταση έχει φτάσει στο απροχώρητο. Ο Γ. Είναι πια ανυπόφορος για τους συντρόφους και στους πυρήνες και στις εκδηλώσεις έχει αντίστοιχες συμπεριφορές. Είναι ανεπίτρεπτο, είχαμε πει και στο Γραφείο , τα λέμε και τώρα. Δεν πάει άλλο.
Τάσος Α.: Εντάξει, όντως είπαμε στο ΠΓ να ακολουθήσει ο πυρήνας αυτά, δηλαδή να μη συμμετέχει στις δραστηριότητές μας έως ότου μπορέσει να ελέγξει τον εαυτό του. Πιστεύω όμως ότι μπορούμε να μείνουμε στην ίδια γραμμή. Όχι όμως να αναστείλουμε την ιδιότητά του ως μέλος. Δεν λύνεται αυτό με οργανωτικά/διοικητικά μέτρα.
Αναστασία:
Ο σύντροφος είναι άρρωστος και ως τέτοιον πρέπει να τον αντιμετωπίζουμε. Χρειάζεται νοσηλεία, δεν γίνεται να μην το σκεφτόμαστε αυτό. Με αυτόν τον τρόπο θα τον βοηθήσουμε αποτελεσματικά.
Τάσος Γ.:
Σύντροφοι πιστεύω ότι χρειάζεται ένας σύντροφος, όπως παλιότερα ήταν ο σ. Θ.Ζ. Που τον είχε αναλάβει, να το κάνει και τώρα. Ας πούμε, έχουμε τον σ. Θανάση, που ασχολείται με την ψυχιατρική, ας το δούμε μήπως διατίθεται. Δε γίνεται να μην τον στηρίξουμε, είναι θέμα ανθρωπιάς.
Νικόλας:
Δεν γίνεται να σκεφτόμαστε πάντα ότι είναι ζήτημα ανθρωπιάς η ανοχή σε τέτοιες συμπεριφορές. Δηλαδή αν είχαμε έναν άλλο σύντροφο άρρωστο με χοληστερίνη δε θα του λέγαμε να προσέχει και να παίρνει τα φάρμακά του; Γενίκευση, αλλά αυτό είναι το ζήτημα.
Η χθεσινή συμπεριφορά ήταν ξεκάθαρα μελετημένη, η ώρα, τα λόγια, οι κινήσεις. Ξέρει τι κάνει ο Γ. Και πότε θα το κάνει για να τραβήξει την προσοχή. Δεν είναι τίποτα τυχαίο ούτε παρορμητικό. Συμφωνώ με τον Κλεάνθη ότι στρέφεται κυρίως απέναντι στις συντρόφισσες.
Ο σύντροφος χρειάζεται εξειδικευμένη βοήθεια και γι’ αυτό προτείνω στα πλαίσια της πρότασης του Κώστα να κοιτάξουμε και το ζήτημα της νοσηλείας του, με απεύθυνση σε ειδικούς.
Παναγιώτης:
Σύντροφοι, ο Γ. Έχει αρχίσει και γίνεται επικίνδυνος για τους υπόλοιπους. Θα έχουμε φασαρίες αν συνεχίσει έτσι ο σ. Πρέπει να προσέξουμε.
Ηλίας:
Εντάξει, νομίζω ότι το να συνεχίζουμε την ίδια κατάσταση που είχαμε λειτουργήσει και πριν χρόνια δεν έχει νόημα. Πρέπει όντως να σκεφτούμε ότι ο σ. Έχει αρχίσει να έχει επικίνδυνες συμπεριφορές και οφείλουμε να το αντιμετωπίσουμε γιατί ο ίδιος δεν είναι σε θέση να διαχειριστεί την κατάστασή του.
Μάνος:
Η εξέλιξη της κατάστασης δείχνει ότι δεν πάει καλά η υγεία του σ. Υπάρχουν ποιοτικές διαφορές, παλιότερα απλώς φώναζε, τοποθετούνταν, αγανακτούσε κτλ, αλλά τώρα βρίζει χυδαία, έχει αποκτήσει επιθετική διάθεση απέναντί μας η οποία παίρνει και σωματική μορφή. Ο Φελέκης πόσο να αντέξει, εντάξει είναι και μεγάλος άνθρωπος, το να σε βρίζουν κι όλη μέρα να σε λένε χαφιέ και δολοφόνο δεν μπορεί να συνεχιστεί.
Η ευαισθησία για αυτό το θέμα είναι δεδομένη από όλους, έχουμε προσπαθήσει πολύ, και εγώ προσωπικά. Όμως από ένα σημείο και μετά γίνεται υποκριτική. Δεν έχουμε κανένα δικαίωμα να υποβάλλουμε συντρόφους και συντρόφισσες, κυρίως νέους και νέες, σε βίαιη, σεξιστική και αντισυντροφική συμπεριφορά, όπως γίνεται σχεδόν κάθε φορά που εμφανίζεται ο Γ., επειδή δεν μπορούμε να γίνουμε δυσάρεστοι. Προσωπικά δεν είμαι διατεθειμένος να δέχομαι σωματική βία, όπως έγινε προχτές, ούτε να κάνω ασκήσεις αυτοσυγκράτησης. Φοβάμαι πως κάποια στιγμή δεν θα αντέξω, θα αντιδράσω και θα εκτεθώ. Οπότε πολύ απλά, αν συνεχίσει να γίνεται αυτό θα προστατεύσω τον εαυτό μου απέχοντας ο ίδιος από τις διαδικασίες όπου εμφανίζεται ο Γιώργος.
Του έχουμε εξηγήσει ακριβώς στον πυρήνα ότι έχουμε πρόβλημα και δεν μπορεί να συμμετέχει αν συμπεριφέρεται έτσι, βέβαια δεν άκουγε τίποτα, ήταν αδύνατη η συζήτηση.
Δε μου φαίνεται παράλογη η πρόταση του Κώστα, με τη λογική ότι μπορεί, ακριβώς όπως λέει ο Νικόλας, να “στήνει” τις αντιδράσεις του, άρα καταλαβαίνει ακριβώς την κατάσταση, και με ένα τέτοιο μέτρο ενδεχομένως να πιεστεί και να ηρεμήσει, να πειστεί να πάει σε γιατρό. Βέβαια πρέπει να έχουμε και μια γνώμη ειδικού γιατί αυτό μπορεί να είναι και προσωρινό και να έχουμε πάλι τρεχάματα.
Κλεάνθης:
Ως προς αυτό που είπε ο Τάσος Γ.: Ο Θανάσης δεν νομίζω ότι διατίθεται σε καμία περίπτωση να εμπλακεί σε κάτι τέτοιο.
Γενικά δεν έχουμε το δικαίωμα να χώνουμε κόσμο και κάποιος να αφιερώσει όλο του τον χρόνο για έναν σ.
Γιάννα:
Μπορεί σε κάποιους αυτό να φαίνεται παράλογο αλλά εμείς πια στο κέντρο δεν αντέχουμε άλλο αυτή την κατάσταση. Πρέπει κάτι να γίνει. Δε γίνεται να μην έρχονται οι συντροφοι και οι συντρόφισσες γιατί έρχεται και μπαχαλεύει η συζήτηση.
Συμφωνώ με Κώστα και μακάρι να λειτουργήσει θετικά για την εξέλιξη της υγείας του.
–Προσπάθειες για σύνθεση 2 προτάσεων σε μία –
Μάνος
Πιστεύω ότι για ένα τέτοιο θέμα πρέπει να είμαστε ομόφωνη. Δεν μπορούμε να αφήσουμε το βάρος σε μια μερίδα συντρόφων μόνο, είναι αντισυντροφικό και ίσως επικίνδυνο. Το θέμα δεν ενδείκνυται για αντιπαράθεση. Επομένως προτείνω συμβιβαστικά να πούμε πως ο Γιώργος δεν έχει δικαίωμα να συμμετέχει σε διαδικασίες και στη λίστα (η οποία άλλωστε δεν υπάρχει καταστατικά, είναι απλώς για διευκόλυνση), και μην πούμε ότι αυτό είναι προσωρινή αναστολή ιδιότητας μέλους, αν και βέβαια αυτό ευτελίζει την έννοια του μέλους, γιατί δεν υπάρχει μέλος χωρίς δικαιώματα.
1η πρόταση: Αναστολή ιδιότητας μέλους όσο δεν αποδεικνύει συμμόρφωση στην αγωγή. Απόφαση και ανακοίνωση στον ίδιο. Αποκλεισμός από εκδηλώσεις της οργάνωσης και διασφάλισή του. Η οργάνωση απευθύνεται σε ειδικούς για το ενδεχόμενο νοσηλείας. 8 (Ταξιάρχης, Γιάννα, Μαρία, Νικόλας, Μυρτώ, Παναγιώτης, Ηλίας)
2η πρόταση: Δεν μπορείς να συμμετέχεις σε εσωτερικές και δημόσιες εκδηλώσεις (πυρήνες εκδηλώσεις διαδηλώσεις και λίστα) 4 (Φανή, Κλεάνθης, Τάσος Γ., Αναστασία)
λευκό 2 (Τάσος Α., Μάνος)
Δικαιολόγηση ψήφου Τάσου Α.:
1) Είναι προφανές ότι θα ψήφιζα την αρχική πρόταση του σ.Τάσου, την οποία και υπερασπίστηκα επίσης (Να μη διαγράψουμε το Γιώργο, αλλά να τον δεσμεύσουμε με κομματική πειθαρχία να μην έρχεται στις δραστηριότητες της οργάνωσης έως ότου “ηρεμήσει” και να του υποδείξουμε και τις βοήθειες).
2) Θεωρώ σωστή την προσπάθεια του σ.Μάνου (και την αποδοχή από τον σ.Τάσο) να βρίσκαμε μια ενιαία και ομόφωνη απόφαση, αν απ’ό,τι εμφανίζεται συμφωνούμε στο διά ταύτα. Όμως,
3) Στην αναδιατύπωση της κοινής τους πρότασης ζήτησα να αφαιρεθεί το τρίτο σκέλος, που αφορούσε τον αποκλεισμό του σ. Γιώργου από τις λίστες (γιατί αυτό, έστω και αν δεν λέγεται έτσι, ισοδυναμεί με διαγραφή και δεν δικαιολογείται ούτε ως “βοήθεια” προς το σύντροφο ούτε ως “διευκόλυνση της οργάνωσης”). Δυστυχώς, ο σ.Μάνος το αρνήθηκε (και συμφώνησε και ο σ.Τάσος).
4) Από τη στιγμή που έχουμε διαγραφή (ή έστω αναστολή) δηλαδή δεν έχουμε απλώς μια απόφαση για να προστατεύσουμε τη λειτουργία της οργάνωσης ή για να βοηθήσουμε έναν σύντροφο, υπάρχει τεράστιο ζήτημα και δεν μπορώ να το νομιμοποιήσω. Μακάρι να έχετε δίκιο και να λειτουργήσει επικουρικά προς τον σύντροφο. Ωστόσο, είναι σαφώς μια αντικαταστατική ενέργεια (κανείς δεν διαγράφεται έτσι, χωρίς τις προβλεπόμενες διαδικασίες) και, για αυτό, επικίνδυνη: θα μπορούσε αύριο μια συγκυριακή πλειοψηφία να διαγράψει εμένα (ή οποιονδήποτε άλλο) με τέτοιες συνοπτικές διαδικασίες. Δεν μας επιτρέπεται να δημιουργούμε τέτοια προηγούμενα.
Κατά συνέπεια, αφού και οι δύο τελικές προτάσεις οδηγούνται στη διαγραφή, αναγκάζομαι να απέχω.
Τοποθέτηση ψήφου Μάνος:
1. Θεωρώ ότι θα έπρεπε να πάρουμε για το θέμα μια ομόφωνη απόφαση, καθώς είναι μια ειδική περίπτωση που χρειάζεται ενιαία αντιμετώπιση, και για τη λειτουργία της οργάνωσης, αλλά και για την ψυχική υγεία του ίδιου του συντρόφου, για να πειστεί δηλαδή να κάνει θεραπεία. Το να αποφύγουμε το θέμα για άλλη μια φορά δεν είναι καλό ούτε για την οργάνωση ούτε για τον ίδιο. Δεν είναι λειτουργία οργάνωσης αν δεν είμαστε σε θέση να προστατέψουμε τα μέλη και τις επαφές μας από τη βίαιη αντισυντροφική συμπεριφορά. Το ζήτημα δεν ενδείκνυται για αντιπαράθεση μειοψηφίας και πλειοψηφίας.
2. Το να επισημάνουμε ρητά ότι το να μην είναι δεκτός ο σύντροφος σε πυρήνες και εκδηλώσεις της οργάνωσης ισοδυναμεί με αναστολή της ιδιότητας του μέλους δεν μου φαίνεται ουσιαστικό, γιατί στην ουσία για αυτό πρόκειται. Δεν υπάρχει μέλος που να μην έχει δικαίωμα να πάει σε πυρήνα ή στις εκδηλώσεις, γιατί δεν υπάρχουν μέλη δύο ταχυτήτων. Έστω κι έτσι, συμμετείχα στην προσπάθεια συνδιαμόρφωσης συμβιβαστικής διατύπωσης μαζί με το σ. Τάσο Γ. Στο βαθμό που δεν είναι ομόφωνη, όμως, δεν έχει νόημα να την ψηφίσω, γιατί δεν με εκφράζει περισσότερο από την πρώτη πρόταση, κι επειδή διαφωνώ και με την τελική προσθήκη του σ. Τάσου Γ. για αποκλεισμό του Γιώργου και στις διαδηλώσεις (στο δρόμο δεν είναι δυνατό να καθορίζουμε ποιος θα βρίσκεται). Για αυτό θα ψηφίσω λευκό.
3. Σχετικά με την αντίρρηση του σ. Τάσου Α. για απομάκρυνση του Γιώργου από την ηλεκτρονική λίστα, νομίζω πως ο σύντροφος έχει τελείως λάθος εικόνα για το τι είναι η λίστα και τι σκοπό εξυπηρετεί. Η λίστα δεν είναι ούτε δομή ούτε προβλεπόμενος τρόπος λειτουργίας της οργάνωσης. Είναι για ενημερώσεις, όμως ο συντονισμός της οργάνωσης γίνεται από τους πυρήνες και τα όργανα. Μέλη της λίστας δηλαδή είναι τα μέλη των πυρήνων και όσοι δεν μπορούν αντικειμενικά να συμμετέχουν σε πυρήνα επειδή τέτοιος δεν υπάρχει στην περιοχή τους. Επομένως δεν έχει κανένα νόημα κάποιος να είναι στη λίστα όταν δεν είναι μέλος πυρήνα, ενώ τέτοιος υπάρχει στην περιοχή του.
4. Δεν νομίζω πως τίθεται θέμα αντικαταστατικότητας της απόφασης. Πριν δύο χρόνια, μετά από συνάντηση με το σ. Γιώργο, η ΚΕ αποφάσισε ακριβώς το ίδιο, την αναστολή της ιδιότητας του μέλους μέχρι να ακολουθήσει θεραπεία, και του είπε με σαφήνεια πως αν επαναληφθεί η ίδια συμπεριφορά θα διαγραφεί αμέσως. Μετά από ένα διάστημα βελτίωσης, ακολούθησε χειρότερη συμπεριφορά. Ο πυρήνας του κέντρου προσπάθησε να το συζητήσει μαζί του, αλλά ήταν εντελώς αδύνατο γιατί ήταν μαινόμενος, κι έτσι του ανακοινώσαμε την απόφαση να μη συμμετέχει στον πυρήνα. Δεν είναι σοβαρό να πούμε ότι υπάρχει κάτι που δεν μας έχει εξηγήσει ο σύντροφος προς υπεράσπισή του.
5. Όταν ο σ. Τάσος Α. λέει πως μπορεί αύριο να διαγραφεί ο ίδιος, προφανώς εννοεί για τις απόψεις του, υπονοώντας ότι κάτι τέτοιο έγινε και για το Γιώργο. Αυτό είναι απαράδεκτο και αστείο.
1ο θέμα: ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΑΠΟ ΔΙΕΘΝΗ ΕΠΙΤΡΟΠΗ
Τάσος Α.:
Ζήτησα πρώτα το λόγο γιατί, με την καθυστέρηση του πρώτου θέματος, πρέπει να φύγω και δεν θα παραστώ στη συζήτηση αυτή.
Πρέπει να πω τουλάχιστον το διαδικαστικό θέμα που με αφορά (την ενημέρωση μετά θα την κάνει ο σ.Μάνος) και το οποίο απαιτεί και μια τυπική επικύρωση από την Κεντρική Επιτροπή.(βλ. στο τέλος)
Πρώτο διαδικαστικό – προέκυψε ένα διαδικαστικό.
Ανταλλάξαμε μερικά μέιλ, είπαμε ότι εφόσον ο Δημήτρης Χ. Δεν θα πήγαινε, να πάει κάποιος δεύτερος εκ μέρους της μειοψηφίας της συνδιάσκεψης. Κι αυτός ήμουν εγώ.
Προφανώς ξεκινάει μια προσυνεδριακή περίοδος.
3 κείμενα για συζήτησης – έχει μεταφραστεί το ένα.
“Ρόλοι και καθήκοντα” που συζητήσαμε την άλλη φορά.
Σύντροφοι και συντρόφισσες από το τμήμα μας έχουν συνυπογράψει ένα άλλο κείμενο.
Προφανώς και θα μπει στη συζήτηση για το συνέδριο.
Καταλαβαίνω ότι μεταξύ μας υπάρχουν μεγάλες διαφωνίες μεταξύ μας και πρέπει να οργανώσουμε όσο το δυνατό καλύτερα τη συζήτηση.
Συγκυρία – οικοδόμηση του κόμματος κτλ.
Μάνος:
Η ΔΕ έγινε τότε που ξέρετε.
Υπάρχουν πολλά πρακτικά – έχουμε γράψει και στις 4 μέρες.
Τα έχω επιμεληθεί. Προσπάθεια για ουδέτερη αναγραφή όσων ακούσαμε.
Συζήτηση στο θέμα του ιμπεριαλισμού (Ρουσέ – γραφείο – ΔΕ)
“Γεωπολιτικό χάος…” Αυτό το έχουμε δημοσιεύσει και επειδή έχουμε κάνει μια κουβέντα.
Κεντρική ιδέα ότι η Κίνα είναι ιμπεριαλιστική χώρα – κουβέντα που πρέπει να γίνει.
Ζήτημα του Τραμπ – τι ειναι και τι επιδιώκει διεθνώς (Ρουσε: επιδιώκει να απεμπλακεί απ’ την αντιπαράθεση με τη Ρωσία / πιο πολεμική αντιπαράθεση με την Κίνα)
Εκτίμηση του Ρουσέ: έχουμε μπει σε μια αντεπαναστατική περίοδο / Φαρούκ . : μακροχρόνια αντεπαναστατική εποχή – ο καπιταλισμός έχει φτάσει σε τέλμα και θα είμαστε σε μια περίοδο βαρβαρότητας. Εγώ διαφωνώ ιδιαιτέρως – είναι περίοδος που περνά κρίση ο καπιταλισμός, με τεράστιους κινδύνους αλλά και μεγάλες ευκαιρίες, ρευστή κατάσταση
Επαναστατικές ευκαιρίες
Τουσαίν: επίσης διαφώνησε από τελείως άλλη σκοπιά, αν είμαστε σε μαύρη περίοδο δεν έχει νόημα να συζητάμε για το πρόγραμμα μιας αριστερής κυβέρνησης, που πιστεύει ότι πρέπει να κάνουμε
Περιφερειακές συζητήσεις : ανά ήπειρο.
Συζητήσεις για Ευρώπη – πιο εκτενής το Brexit / για ΕΕ. Το κείμενο των διεθνών υπογραφών το παρουσίαζε ο Τουσαίν επίσημα. Έχει και σημασία γιατί υπογράφτηκε από πολύ υψηλά στελέχη της Διεθνούς. Από εμάς ο Τάσος Α. Και άλλοι 2 της ΑΝΤΑΡΣΥΑ, επίσης από Ελλάδα Χουντής της ΛΑΕ, Κωνσταντοπούλου, Νταβανέλος, Μητραλιάς. Δεν είναι ένα κείμενο που δε μας αφορά, αλλά ίσα ίσα γιατί τέθηκε εισηγητικά και απασχόλησε και την ΑΝΤΑΡΣΥΑ, που διαφοροποιήθηκε δημόσια.
Brexit: ΑΓΓΛΟΙ + ένα κομμάτι των Γάλλων (ρατσιστική η ψήφος κατά βάση) vs ΔΑΝΟΙ + ισπανοί, πορτογάλοι (αποσταθεροποιείται η ΕΕ κι εμείς έχουμε ψηφίσει 8 φορές σε δημοψήφισμα ενάντια της, δεν μπορούμε ξαφνικά να γίνουμε υπέρ)
Εμείς είχαμε πολλά να πούμε ωστόσο δεν είπαμε γιατί υπήρχαν άλλα καυτά θέματα. Ανοίγει η κουβέντα για την ΕΕ.
Πρέπει να συζητήσουμε το κείμενο των 70 / αναφέρθηκε κι εγώ μίλησα γι’ αυτό το κείμενο:
Είναι ένα πάρα πολύ κακό πολιτικά κείμενο, το οποίο ουσιαστικά έχει τη μεθοδολογία της αριστερής κυβέρνησης κι εμείς θα της πούμε τι θα κάνει. Το πρόγραμμα της παραγωγικής ανασυγκρότησης είναι κευνσιανό πρόγραμμα. Επίσης, σοβαρό ηθικό θέμα να συνυπογράφεις με Ζωή Κωνσταντοπούλου. Περίεργη περίπτωση. Μεγάλη κουβέντα, είμαι εντελώς πεπεισμένος ότι είναι κευνσιανό το πρόγραμμα και η πρωτοβουλία μας εκθέτει.
Γάλλοι: αναφέρεται τι θα έπρεπε να κάνει μια αριστερή κυβέρνηση και τι θα έπρεπε να κάνει μια κυβέρνηση Μελανσόν. Τέθηκε ένα θέμα ότι τη στιγμή που κάνουμε καμπάνια για τον Πουτού, εσείς βγάζετε ένα κείμενο συμβουλών για τον Μελανσόν.
Ταυτόχρονα γίνεται η συζήτηση στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ γιατί ο Μητραλιάς μετέφρασε και την εισαγωγή από το γαλλικό κείμενο που έλεγε ότι είναι σημαντικό γιατί συνυπογράφουν από ΑΝΤΑΡΣΥΑ _ ΠΛΕΥΣΗ _ ΛΑΕ. Η ΕΠΠΔ προσπάθησε να μπλοκάρει απάντηση της ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Εγώ είπα να βγει, και πιστεύω ότι έπρεπε να είναι και πιο κάθετη. Κάκιστα υο υπέγραψε ο Τάσος, δεν το συζητώ περαιτέρω τώρα γιατί λείπει.
Συζήτηση 3: Κατάσταση ης εργατικής τάξης και των κινημάτων – θα τη δείτε στα μέιλ αλλά δεν είχε κεντρικό επιχείρημα. Δε βγήκε κάποιο συμπέρασμα.
Ρόλος και καθήκοντα, τελική συζήτηση: το είχαμε συζητήσει. Όλοι όσοι τοποθετήθηκαν την άλλη φορά στην ΚΕ έβρισκαν πράγματα για σχολιασμό και διαφωνίες. Θα είναι παραλλαγμένο το τελικό κείμενο της διεθνούς ηγεσίας για το συνέδριο, αλλά δε θα είναι τελείως διαφορετικό. Το θεωρώ πολιτικά εξαιρετικά προβληματικό.
Υπήρχε διαφωνία από πολλές μεριές, η πιο οργανωμένη όμως αυτή που υπογράψαμε σύντροφοι και συντρόφισσες από 6 χώρες, μεταξύ αυτών και εγώ. Την παρουσιάσαμε ως αντιπαραθετική εισήγηση, γιατί δεν θεωρούμε ότι το κείμενο της πλειοψηφίας για τη στρατηγική σήμερα μεταρρυθμίζεται.
Το κείμενο που καταθέσαμε δε μπήκε σε ψηφοφορία γιατί καλεί σε μια εναλλακτική που θα χτιστεί συλλογικά μέχρι το συνέδριο.
Όταν το συζητήσουμε γνώμη μου είναι ότι μπορεί να μας οδηγήσει σε μεγαλύτερες συναινέσεις μέσα στην οργάνωση. ΜΕΣΑ ΣΤΗΝ 4η, δεν είναι κείμενο αποχώρησης. Με βάση αυτό κάναμε την αντι-εισήγηση.
Συμπέρασμα: υπάρχει χαμηλός βαθμός συνοχής μέσα στην 4η. Στο προηγούμενο συνέδριο υπήρχε το ΝΡΑ , ως ηγεμονικό παράδειγμα, ασχέτως των κριτικών που μερικοί κάναμε στην αυτοδιάλυση της Λίγκας. Τώρα δεν υπάρχει κάτι τέτοιο. Κάτι πάει να γίνει με το Podemos, σε πολύ πιο δεξιά βάση, αλλά κι εκεί το τμήμα δεν είναι καν οργάνωση.
Πρέπει να βάλουμε τη συζήτηση στα τμήματα, στις οργανώσεις. Να ζητήσουμε από τη διεθνή να γίνουν εθνικές συνδιασκέψεις για το παγκόσμιο συνέδριο, όχι απλώς να στέλνουν εκπροσώπους ηγεσίες χωρίς συζήτηση.
Πένυ: κατάσταση αντεπαναστατικού χαρακτήρα. Σωστά εγκαταλείψαμε το 95 τη λογική των κομμάτων της πρωτοπορίας. Η κρίση δε μας ευνόησε, αυτό που μας ενδιαφέρει είναι χρήσιμα κόμματα, και με εκλογική απήχηση. Δεν έχουμε την πολυτέλεια για μεγάλη στρατηγική.
Εμείς: Αποδείχτηκε ότι η συνύπαρξη στα ίδια κόμματα με το ρεφορμισμό ήταν καταστροφική. Ούτε αντι-λιτότητα κάνει. Απόδειξη το παράδειγμα του ΣΥΡΙΖΑ. Αυτό είναι ο μόνος σοβαρός απολογισμός, τα άλλα είναι διακοσμητικά.
Συμπέρασμα: να καταλάβουμε τις απόψεις μεταξύ μας μέσα στην οργάνωση. Να καταλάβουμε σε τι διαφωνούμε για να καταλάβουμε και σε τι συμφωνούμε. Πιστεύω πως υπάρχουν κοινές απόψεις μεταξύ μας, και μπορούμε να συμβάλουμε στην κουβέντα. Ή υπάρχουν βαθύτερες διαφωνίες οι οποίες όμως δεν εκφράζονται ανοιχτά. Να τα δούμε.
Πρέπει να οργανωθεί ο διάλογος, και ζητάω να ανέβει το κείμενό μας στο σάιτ.
Να πω πώς αποφασίσαμε να πάμε και οι 3 στην ΔΕ.
Η Βέρα ήρθε με δικά της έξοδα, παρακολούθησε ούτε μίλησε.
Για το αίτημα να έρθει ο Τάσος: με πήρε ο Φελέκης ότι μιλήσαμε και είπαμε από την πλευρά της μειοψηφίας της συνδιάσκεψης να έρθει ο Τάσος.
Αμέσως μίλησα με τον Τάσο και του είπα ότι είναι ένα αίτημα που το υποστηρίζω.
Επειδή αυτό χρειάζεται έκτακτη διαδικασία για να έρθει επίσημα, εγώ του είπα ότι δεν έχω αντίρρηση να γίνει και αυτό αν θέλουν. Είπε πως δεν χρειάζεται.
Θεωρώ υπερβολικά θεαματική την αντίδραση με υπογραφές στα μέιλ.
Δεν υπήρχε πουθενά αντίρρηση.
Απλώς είχαμε πει να στείλει στην ΚΕ και για κείνον και για τη Βέρα.
Ο Τάσος Α., όμως, ήρθε στη ΔΕ ως εκπρόσωπος της μειοψηφίας και αυτός επίσης εκπροσώπησε και ένα κείμενο που παρουσιάστηκε στην ΔΕ, το κείμενο Τουσαίν με υπογραφές Κωνσταντοπούλου κοκπ. Θέλω να ρωτήσω αν αυτές οι απόψεις εκφράζουν και τους υπόλοιπους της μειοψηφίας της οργάνωσης που θέλησε να εκπροσωπηθεί από τον Τάσο.
Παγκόσμιο συνέδριο – Φλεβάρης του ’18. Κλείσαμε τη θητεία μας, δε θα γίνει άλλη ΔΕ.
Τάσος Γ.: Όσον αφορά το κείμενο που υπέγραψε ο σ. Τάσος, θεωρούμε ότι ήταν δικαίωμα του σ. να το υπογράψει, από εκεί και πέρα η πλειοψηφία (μας) διαφωνούμε με το κείμενο και θεωρούμε ότι αυτό δημιουργεί και προβλήματα.
Ενημερωτικά αν προκύψει θέμα νέας συνεδρίασης της Δ.Ε. και αποστολής σε αυτήν ή σε άλλη ανάλογη διαδικασία της 4ης εκπροσώπων της ΟΚΔΕ, ζητούμε να συμμετέχει από εμάς ο σ. Παναγιώτης Σηφ. και να αναπληρώνεται όταν κωλύεται από τον σ. Τάσο Γ.
Παναγιώτης: Όσον αφορά το ζήτημα της εκπροσώπησης δεν υπάρχει θέμα.
Οι διαφορετικές εκτιμήσεις πρέπει να είναι ξεκάθαρες και να αντιπροσωπεύονται. Και οι δύο “χοντρικές” απόψεις πρέπει να εκφράζονται.
Συμφωνώ να ανοίξει ένας φάκελος στο σάιτ με κείμενα σ.σ. Προσυνεδριακού διαλόγου για την 4η.
Για το κείμενο του Τουσαίν, λείπει ο Τάσος Α. Μπαίνουν ζητήματα κυρίως για την υπογραφή με την Κωνσταντοπούλου. Όταν είναι ο Τάσος Α. Εδώ Θεωρώ ότι πρέπει να συζητηθεί, λόγω και του διαλόγου στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ.
Για το Brexit και τις τοποθετήσεις της Αγγλίδας σ. Και ορισμένων Γάλλων, υπάρχει λογική δεξιού λαικομετωπισμού. Σύρσημο της εργ. Ταξης με τη φιλελεύθερη αστική τάξη για την ΕΕ.
Η ΕΕ είναι ό,τι πιο αντιδημοκρατική μορφή οργάνωσης. Αποφασίζει ένα όργανο μη εκλεγμένο.
Η άκρα δεξιά είναι στα πρόθυρα της ανάληψης εξουσίας σε διάφορες χώρες.
Εγκληματικό λάθος να στηρίζουμε την ΕΕ στο λόγο της υποστήριξης του κοινοβουλευτισμού, το μετωπο ενάντια στην άκρα δεξιά.
Πρέπει να το δούμε σοβαρά και τα ζητήματα είναι κομβικά. Μπορούν να αποδειχτούν εγκληματικά και για το ρεύμα μας.
Γαλλία: ξεγυμνώνεται και εδώ η έλλειψη ανάλυσης της 4ης για την ΕΕ.
Θεωρω ότι πρέπει να γίνει οργανωμένη κουβέντα στο ελλ. Τμήμα για την ΕΕ και ευρύτερα στη ΔΙΕΘΝΗ.
Γιάννης: Ενόψει του Συνεδρίου υπάρχει δουλειά που πρέπει να κάνουμε. Όσον αφορά τα άμεσα που προέκυψαν.
Για το κείμενο και την υπογραφή του Τάσου, νομίζω ειναι έξω από αυτή. Δεν ξέρω αν τον πήρε ο Τουσαίν ή ο Μιτραλιάς για να υπογράψει. Ο Τουσαίν είχε άμεση επαφή με τον Τάσο, αλλά δεν ξέρω πώς την έβαλε την υπογραφή του. Δεν ξέρω καν αν το είδε το κείμενο, δεν μας το εξήγησε. Η ουσία είναι ότι δεν ειναι κάτι που αντιπροσωπεύει άλλους. Συμφωνώ ότι δημιουργεί πρόβλημα, όπως και οι άλλοι που υπέγραψαν από την ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Ουδέποτε συζητήθηκε στην “τάση” μας.
Brexit: σε σχέση με την ΕΕ. Μπορεί να είναι αποσταθεροποίηση αυτό που συμβαίνει για την ΕΕ. Αυτοί που αποσταθεροποιούν την ΕΕ είναι δυστυχώς ο Μπορις Τζόνσον και ο Φάρατζ…
Λόγω της ανυπαρξίας της αριστεράς. Δε φταίει η ΕΕ, ο φιλελευθερισμός ξεκίνησε απ΄τον Θατσερισμό.
Το να λέμε μόνο να φύγουμε απ’ την ΕΕ ή το ευρώ, είναι σαν να μην ξέρουμε ότι μόνο αυτά δεν αρκούν. Σίγουρα μόνο αυτή η αλλαγή δε θα ειναι υπερ της εργατικής τάξης.
Οπότε εάν αυτό το πράγμα χάνει την ταξικότητα δεν έχει ταξικό λόγο, οι φασίστες από τους αριστερούς έχουν προβάδισμα. Ο λόγος τους περνάει ευκολότερα απ’ τον λόγο της αριστεράς.
Σε τετοιες συνθήκες, όπως σήμερα, το εθνικιστικό το πουλάνε πιο εύκολα οι φασίστες.
Ανοιχτά θέματα που θα πρέπει να κάνουμε σοβαρή συζήτηση.
Κώστας:
Επιγραμματικά: το κείμενο του Τουσαίν, η υπογραφή του Τάσου διευκρινίστηκε. Το ανησυχητικό στοιχείο είναι η υπογραφή του Μιτραλιά.
Προηγούμενες προσπάθειές του να μας διαλύσει, εγώ πίστευα ότι έχει χαλαρώσει αλλά είναι ξεκάθαρο ότι είναι σε ανοιχτή γραμμή με τη ηγεσία της Δ.
Πρέπει να δουμε η ηγεσία της 4ης με ποιους συνδιαλέγεται στην Ελλάδα.
Θα πάμε σε συνέδριο: είναι μια διαδικασία οργανωτικά – εκ των προτέρων ναρκοθετημένη, αν δεν ξεκαθαριστεί ποιοι συμμετέχουν. Τμήματα, παρατηρητές, φίλοι της 4ης; Ποιοι;
Αν είναι να κουβαληθεί το Socialist Alternative χωρίς να ειναι ούτε τμήμα ούτε παρατηρητής, αλλά έχει αναλάβει την αντιπροσώπευση της ΔΕΑ χωρίς να είναι εκεί η ΔΕΑ, είναι κι άλλα ζητήματα που εγείρονται: πώς θα συμμετέχουν και ποιοι;
Νομίζω ότι οργανωτικά τα πράγματα μπάζουν. Κι ένα κείμενο που θα μιλάει για ρόλους και καθήκοντα, θα απευθύνεται σε ποιους;
Τα πράγματα είναι σοβαρά απ’ την άποψη του τι γινεται διεθνώς.
Παίρνει μεγαλύτερη σημασία να κάνουμε τη Διεθνή να σταθεί στο ύψος των περιστάσεων με οργανωμένα μέλη και όχι παρατηρητές.
Τάσος Γ.: Για το κείμενο των σ. θεωρώ αυτονόητο το “ναι” στο να μπει σε δημόσιο φάκελο μαζί με τα υπόλοιπα κείμενα.
Κυρίως οργανωτικά θα μιλήσω:
Θα πρότεινα για το συνέδριο της Διεθνούς, οι δικοί μας αντιπρόσωποι να βγουν από μία συνδιάσκεψη. Η φετινή μας συνδιάσκεψη να είναι μόνο για το συνέδριο της 4ης και η ετήσια συνδιάσκεψη μας για τα εδώ πράγματα να πάει για του χρόνου .
Στους πυρήνες θα είναι καλό να τα πιάσουμε ένα ένα τα κείμενα και να εκφραστούν οι απόψεις. Να δούμε αν θα δημιουργηθούν και τάσεις στη συνέχεια του διαλόγου.
Νικόλας: Στιγμιότυπα με βάση τη συζήτηση.
Brexit: ας μην είμαστε άδικοι, αλλά στην ουσία το Λεξιτ, ήταν μια ανεξάρτητη καμπάνια εργατικών διεκδικήσεων ενάντια στη λιτότητα κτλ. Όχι ότι δεν προσπαθήθηκε να γίνει διαφοροποίηση από τους ακροδεξιούς.
Socialist Resistance : κείμενο που γίνεται κριτική στο λεξιτ. Εγώ νομίζω ότι ήταν άδικη η κριτική.
Μεγάλη όμως η συζήτηση.
Για τον ιμπεριαλισμό, κολλάει πάντως και το θέμα της ΕΕ.
Νομίζω ότι η 4η και η ηγεσία της δε στάθηκε γενικά αντι-ιμπεριαλιστικά το τελευταίο διάστημα. Κυρίως στο κομμάτι εναντίωσης έναντι του “δικού μας” ιμπεριαλισμού.
Θέματα που πρέπει να γινει οργανωμένη συζήτηση .
Μεθοδολογία των κειμένων που υπογράφουμε: εμπειρία – προσανατολισμός στην εργ. Τάξη και στο κίνημα και όχι γενικά συμβουλευτικά σε κυβερνήσεις.
Προβλημα μεθοδολογίας / φέρει το βάρος της γαλλικής “ηγεσίας” που στη συζήτηση για τη στρατηγική, είναι οι συμβουλές στον Μελανσόν. Πέρσι η Γαλλία γνώρισε ένα από τα μεγαλύτερα κινήματα της δεκαετίας – και το κείμενο γράφει συμβουλές για τον Μελανσόν. Ακραιφνής φιλελεύθερος vs Άκρας δεξιάς = απέναντι σ’ αυτό θα έπρεπε να υπάρχει καθοδήγηση.
Κλασική μεθοδολογία: άλλα πράγματα κάνουμε στην καθημερινότητά μας και άλλα συζητάμε.
Προσπάθεια για την ανασυγκρότηση της οργανωτικής λειτουργίας της Διεθνούς.
Το δικό μας τμήμα μπορεί να συμβάλλει σε μια τέτοια προσπάθεια.
Γιάννα: Πιάνοντας το νήμα απ’ τον Νικόλα. Επαναλαμβάνεται μια ιστορία προτάσεων του Τουσαίν τι να κάνει η Ζωή, ο ΣΥΡΙΖΑ κτλ στην Ελλάδα. Θεωρώ ότι σε αυτή τη φάση δε δόθηκε ιδιαίτερη σημασία στο τμήμα στην Ελλάδα. Προβληματικό που ένα στέλεχος της Δ. Δεν ήρθε ποτέ να συνομιλήσει με το τμήμα αλλά παράλληλα συμμετέχει σε επιτροπές της Ζωής κτλ.
Συμφωνώ με τον Τάσο να πάει πίσω η συνδιάσκεψη για να κάνουμε την ενδιάμεση για την Διεθνή.
Να λέμε ότι ταυτίζονται brexit – lexit είναι λάθος. Είναι σαν να λέμε ότι στην Ελλάδα η ΑΝΤΑΡΣΥΑ ταυτίζεται με το ΕΠΑΜ.
Ηλίας;
Μπενσαΐντ: κρίση της επαναστατικής στρατηγικής.
Κάποτε γκρίνιαζα κι εγώ για την πλειοψηφία της 4ης και θεωρούσα ότι είναι πρόβλημα το με ποιον θα έχει σχέσεις η ηγεσία της 4ης.
Αν θεωρούμε ότι περνάμε φάση αντεπαναστατικής, ας πάμε σπίτια μας.
Ποιο μαρξιστικό καλεντάρι περιλαβάνει τη λέξη “χρήσιμο κόμμα”;;
Μαλάκας ο Βλαδίμηρος που έλεγε σε περιόδους εξεγέρσεων, κρίσεων κτλ δημιουργούνται καταστασεις επαναστατικές.
Για το περιβόητο δίπολο: εγώ προσωπικά είχα διαφωνήσει για το ΕΕ. Η πλειοψηφία αυτής της οργάνωσης δεν είχε ποτέ υποστηρίξει μόνο το Αντι-ΕΕ.
Η ΑΝΤΑΡΣΥΑ έχει χιλια δυο κακά, αλλά ας μην την ταυτίζουμε με το ΕΠΑΜ.
Αυτοί που μας χαντάκωσαν είναι οι του ΣΥΡΙΖΑ. Λογικό είναι να σερβίρεις την πάσα στην άκρα δεξιά. Η ευρωπαική άκρα αριστερά δεν το βάζουν πουθενά το ζήτημα της ΕΕ.
Η αριστερά στην Ευρώπη, δε λέει κουβέντα για την ΕΕ. Λογικό είναι μετά να το παίρνει η άκρα δεξιά και να παίζει μπαλίτσα.
Είμαστε επαναστάτες για να μπορούμε να αλλάζουμε τους συσχετισμούς στην εργατική τάξη. Θέλουμε παρέμβαση στην εργατική τάξη.
Μάνος:
Εκτός από το να κάνουμε μια πρώτη εκτίμηση των απόψεων που θα συζητηθούν και στο συνέδριο.
Εμείς πρέπει να έχουμε συναίσθηση στο τι διαδικασίες το συνέδριο συνεπάγεται.
Πολλές φορές υπάρχει ασάφεια, εντάσεις κτλ καλό είναι να διευθετήσουμε ορισμένα πράγματα.
Το να κάνουμε μια συνδιάσκεψη χωρίς να υπάρχει κάτι κρίσιμο στην κατάσταση της εργ ταξης.
Να κάνουμε συνδιάσκεψη και να ζητήσουμε από τη διεθνή να στείλει έκκληση για να γίνει σοβαρή συζήτηση και συνδιασκέψεις στα τμήματα.
Και δεν υπάρχει κάτι που η διεθνής δεν μπορεί να πει στα τμήματα τι να κάνει. Ας το σκέφτονταν όταν μας έλεγαν να στηρίξουμε ΣΥΡΙΖΑ.
Να ζητήσουμε και απ’ την 4η να προσκαλέσει ως guest την ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Αν και δεν ξέρω τώρα τι παρενέργειες θα έχει στην ΚΣΕ αυτό το κείμενο των 70.
Για μένα, το λέω από τώρα : το ένα ή το άλλο που θα διαφωνούμε και συζητούμε. Ειμαστε σε μια διεθνή που στήριξε άκριτα την κυβέρνηση που μας καταστρέφει τη ζωή. Πρέπει να έχουμε ένα κριτήριο που μας ενώνει, τον υποστήριξε άκριτα ως την “11η ώρα”. Δεν είναι λεπτομέρεια, δεν είναι η κουλτούρα κτλ . Νομίζω ότι η κατάσταση είναι ευαίσθηση. Μην πάμε σε διαδικασίες που περιμένουμε την αφορμή για σκάνδαλα και εντάσεις.
Μην πηγαίνουμε σε αποφάσεις με υπονοούμενα. Υπάρχουν διαφωνίες και το ξέρουμε. Στη διαφωνία για τη Διεθνή δεν αναλογεί αντιστοιχία της διαφωνίας που έχουμε για την Ελλάδα.
Με βάση και τη δήλωση στα μέιλ, φαίνεται ότι υπάρχει μια μόνιμη τάση. Για να μπορεσουμε να λειτουργήσουμε: όταν υπάρχουν δύο μόνιμες τάσεις , η πλειοψηφία δέχεται το δικαίωμα της μειοψηφίας και η μειοψηφία δέχεται το δικαίωμα της πλειοψηφιας να παίρνει αποφάσεις.
Χρειαζόμαστε αμοιβαία καλή θέληση.
Πρέπει να το πούμε από τώρα και μπορούμε να το προλάβουμε.
Δε θέλω να γίνω δυσάρεστος.
Η πλειοψηφία δέχεται την παρουσία της μειοψηφίας παντού. Αλλά η μειοψηφία δέχεται το δικαίωμα της πλειοψηφίας να λαμβάνει αποφάσεις.
Παναγιώτης:
Η ύπαρξη τάσεων δε σημαίνει ομοσπονδιοποίηση της οργάνωσης. Ακόμα και λεκτικά είμαστε ενιαία οργάνωση, υπάρχουν διαφορετικές απόψεις και μπαίνουν προς διαβούλευση.
Διευκρίνιση της ΚΕ:
Από τους δύο εκλεγέντες από το προηγούμενο Παγκόσμιο Συνέδριο, στη Διεθνή Επιτροπή του Φλεβάρη 2017 συμμετείχε ο σ. Μάνος, ενώ ο Δημήτρης Χειλ. δεν μπορούσε να συμμετάσχει. Τα εκλεγμένα μέλη της μειοψηφίας της ΚΕ στην τελευταία συνδιάσκεψη ζήτησαν να συμμετάσχει στη θέση του, ειδικά στη συνεδρίαση της ΔΕ του Φλεβάρη, ο σ. Τάσος Αναστασιάδης. Ο εκλεγμένος εκπρόσωπος σ. Μάνος συμφώνησε με την πρόταση και τα μέλη της ΚΕ την έκαναν αποδεκτή, όπως αποδεκτή την έκανε και η ΔΕ μετά από αίτημα του εκλεγμένου αντιπροσώπου. Ο σ. Τάσος Αν., επομένως, συμμετείχε στη ΔΕ του Φλεβάρη, με βάση τις δημοκρατικές μας παραδόσεις, και χωρίς να αποτελεί τυπική αντικατάσταση του σ.Δημήτρη, ούτε να προδικάζει τη συμμετοχή της οργάνωσης σε επόμενες συνεδριάσεις της ΔΕ.
Επίσης, η σ. Βέρα ζήτησε προσωπικά να παρακολουθήσει τη ΔΕ. Η ΔΕ συναίνεσε και η σ. Βέρα παρευρέθηκε ως παρατηρήτρια.
2ο θέμα: πολιτική συγκυρία – τεκτενόμενα στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ και τις συναντήσεις – σχέδια
Μάνος:
Συγκυρία ΚΣΕ, Ναρ ΣΕΚ διαφωνία για 18 Μάρτη. Τελικά όλοι μαζί Ομόνοια. Η ΚΣΕ έδωσε έγκριση για τη γυναικεία διαδήλωση.
4ο Μνημόνιο: Πρωτοβουλία Ανταρσύα, κάλεσμα σε ΛΑΕ ΚΚΕ να παλέψουμε μαζί για την απεργία, να βγει από κοινού. Στα μάτια κάποιων, βέβαια, φαίνεται πρόταση “πακέτο”. Συνέχεια του σχήματος συνεργασίας.
15 ή 23 Μάρτη Απεργία. ΣΕΚ, να γίνει 15 μαζί με νοσοκομεία (επιμένει γιατί ξέρει ότι δε θα βγει η απεργία). ΝΑΡ υποκρισία, “να μην περιμένουμε ηγεσίες” αλλά ταυτόχρονα δεν ενημέρωσαν σωματεία ούτε καν καλέσαν συνελεύσεις για ενδεχόμενη απεργία στο Μάρτη. Μόνο και μόνο για να έρθει σε αντιπαράθεση με το ΣΕΚ η διαφωνία στη μέρα.
Πρωτοβουλία: Συνάντηση Ξεκίνημα, ΕΕΚ κλπ, θα γίνουν με εργατικό αγώνα, ένωση δικαίων. Η εκτίμηση είναι ότι δεν θα βγει κάπου γιατί στην ουσία η πρόταση είναι αχταρμάς, αλλά κυρίως γιατί οι άλλοι θέλουν παναριστερά, εκτός από το ΕΕΚ που απλώς δεν θέλει. Πιο φιλική η ΑΡΚ, αλλά χωρίς περιεχόμενο. Το Ξεκίνημα συμφωνεί πλήρως με το πρόγραμμα ρης ΑΝΤΑΡΣΥΑ, διαφωνεί όμως με το γεγονός ότι πρέπει να πάμε με το πρόγραμμα της ΑΝΤΑΡΣΥΑ, θέλει παναριστερά. Η δικτύωση επιμένει στο κοινό βηματισμό με ΛΑΕ, με φόρουμ ρητορική, από τα κάτω κλπ. Η αυτοκριτική της για το ΣΥΡΙΖΑ είναι φοβερά ρηχή.
Συζητήθηκε περισσότερο το γεγονός πως η ΑΝΤΑΡΣΥΑ έκανε πρόταση για απεργία από ό,τι η «πολιτική πρωτοβουλία». Δεν χρειάζεται αναπροσαρμογή της στάσης μας ως οργάνωση με τα δεδομένα της περιόδου. Κοινή δράση, αλλά όχι μόνιμες πολιτικές συμπορεύσεις.
Πρωτοβουλία: Θα γίνει εισήγηση για τη διεθνή συνάντηση του Οκτώβρη στην ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Εάν εν τέλει δε δεχτεί η ΑΝΤΑΡΣΥΑ, θα πραγματοποιηθεί από την πρωτοβουλία.
Επιμονή για το έντυπο.
Ηλίας:
Κυβέρνηση μιλά για “κόκκινες γραμμές” αλλά επί της ουσίας το αφορολόγητο θα πέσει. Άνοιγμα ζητήματος εργασιακών, αποτελούν την ουσία των μέτρων είτε ονομαστεί 4ο Μνημόνιο έιτε όχι. Προβλήματα στη δεξιά. ΚΚΕ: εντυπωσιακό το ότι κάνει έστω μικρά βήματα ακόμα και σε συγκεντρώσεις, “πλησιάζει” τους λοιπούς.
Η διαδήλωση της Πέμπτης ήταν αξιοπρεπής. Απουσία ΣΕΚ. Ειδικά η απογευματινή πορεία της “πρωτοπορείας” πήγε καλά.
Ομάδα ΝΑΡ καλοβλέπει ΛΑΕ. ΣΕΚ, θα είναι μαζί με ΛΑΕ παντού (σωματεία και όχι μόνο). Ενδιαφέρον είναι πως οι πρωτοβουλίες που παίρνει η ΑΝΤΑΡΣΥΑ πηγαίνουν καλά.
Η οργάνωση έχει ένα κύρος και συνέπεια στο εσωτερικό της ΑΝΤΑΡΣΥΑ και όχι μόνο. Όχι μόνο στο πολιτικό κομμάτι αλλά και στο κοινωνικό.
ΕΕΚ: Σάββας Μιχαήλ: “πρέπει να τα βρείτε μεταξύ σας” αλλά ταυτόχρονα έκανε επίθεση σε Ηλία όσον αφορά την υπογραφή του Τάσου Αναστασιάδη στο κείμενο των 70 της Διεθνούς.
Κλεάνθης:
Κίνηση συνάντησης με τη διάσπαση μ-λ. Είναι θετική η ανταπόκριση γενικά.
