ΟΚΔΕ - Σπάρτακος
  • Login
  • Αναζήτηση
  • Κείμενα
    • Πολιτική κατάσταση – Συγκυρία
    • Διεθνή
    • Εργατικό – Συνδικαλιστικό
    • Φοιτητικό κίνημα
    • Γυναικεία Ομάδα
    • LGBT κίνημα
    • Αντιφασισμός/Αντιρατσισμός
    • Πόλεμος
    • Ιστορικά
  • Απόψεις
  • Ανακοινώσεις
    • Αποφάσεις
    • Εκλογές
    • Συνδιάσκεψη
  • Παγκόσμια Συνέδρια
  • Λέσχη Σπάρτακος
  • Βιβλιοθήκη
  • Εκδόσεις
    • Σπάρτακος
      • Σπάρτακος 134, Δεκέμβριος 2021
      • Σπάρτακος 133, Μάρτης 2021
      • Σπάρτακος 132, Νοέμβρης 2020
      • Σπάρτακος 131, Ιούνιος 2020
      • Σπάρτακος 130, Νοέμβρης 2019
      • Σπάρτακος 129, Μάρτης 2019
      • Σπάρτακος 128, Νοέμβριος 2018
      • Σπάρτακος 127, Απρίλιος 2018
      • Σπάρτακος 126, Νοέμβριος 2017
      • Σπάρτακος 125, Μάιος 2017
      • Σπάρτακος 124, Μάρτιος 2017
      • Σπάρτακος 122-123, Νοέμβριος 2016
      • Σπάρτακος 121, Ιούλιος 2016
      • Σπάρτακος 120, Μάιος 2016
      • Σπάρτακος 119, Μάρτιος 2016
      • Σπάρτακος 117-118, Νοέμβριος 2015
      • Σπάρτακος 116, Μάιος 2015
      • Σπάρτακος 115, Νοέμβριος 2014
      • Σπάρτακος 114, Ιούλιος 2014
      • Σπάρτακος 113, Φεβρουάριος 2014
      • Σπάρτακος 109, Ιούλιος 2012
      • Σπάρτακος 108, Μάρτιος 2012
      • Σπάρτακος 112, Ιούνιος 2013
      • Σπάρτακος 111, Απρίλιος 2013
      • Σπάρτακος 110, Οκτώβριος 2012
      • Σπάρτακος 107, Οκτώβριος 2011
      • Σπάρτακος 106, Ιούνιος 2011
      • Σπάρτακος 105, Μάρτιος 2011
      • Σπάρτακος 2017
      • Σπάρτακος 2011
      • Σπάρτακος 103, Ιούλιος 2010
      • Σπάρτακος 104, Νοέμβριος 2010
      • Σπάρτακος 102, Μάιος 2010
      • Σπάρτακος 101, Φεβρουάριος 2010
      • Σπάρτακος 100, Οκτώβριος 2009
      • Σπάρτακος 99, Ιούλιος 2009
      • Σπάρτακος 98, Μάιος 2009
      • Σπάρτακος 97, Φεβρουάριος 2009
      • Σπάρτακος 96, Νοέμβριος 2008
      • Σπάρτακος 95, Οκτώβριος 2008
      • Σπάρτακος 94, Ιούλιος 2008
      • Σπάρτακος 93, Μάιος 2008
      • Σπάρτακος 92, Ιανουάριος 2008
      • Σπάρτακος 91, Οκτώβριος 2007
      • Σπάρτακος 90, Ιούλιος 2007
      • Σπάρτακος 89, Μάιος 2007
    • Δελτία
    • Βιβλία
  • Ελληνικά
  • English
  • Français
  • Κείμενα
    • Πολιτική κατάσταση – Συγκυρία
    • Διεθνή
    • Εργατικό – Συνδικαλιστικό
    • Φοιτητικό κίνημα
    • Γυναικεία Ομάδα
    • LGBT κίνημα
    • Αντιφασισμός/Αντιρατσισμός
    • Πόλεμος
    • Ιστορικά
  • Απόψεις
  • Ανακοινώσεις
    • Αποφάσεις
    • Εκλογές
    • Συνδιάσκεψη
  • Παγκόσμια Συνέδρια
  • Λέσχη Σπάρτακος
  • Βιβλιοθήκη
  • Εκδόσεις
    • Σπάρτακος
      • Σπάρτακος 134, Δεκέμβριος 2021
      • Σπάρτακος 133, Μάρτης 2021
      • Σπάρτακος 132, Νοέμβρης 2020
      • Σπάρτακος 131, Ιούνιος 2020
      • Σπάρτακος 130, Νοέμβρης 2019
      • Σπάρτακος 129, Μάρτης 2019
      • Σπάρτακος 128, Νοέμβριος 2018
      • Σπάρτακος 127, Απρίλιος 2018
      • Σπάρτακος 126, Νοέμβριος 2017
      • Σπάρτακος 125, Μάιος 2017
      • Σπάρτακος 124, Μάρτιος 2017
      • Σπάρτακος 122-123, Νοέμβριος 2016
      • Σπάρτακος 121, Ιούλιος 2016
      • Σπάρτακος 120, Μάιος 2016
      • Σπάρτακος 119, Μάρτιος 2016
      • Σπάρτακος 117-118, Νοέμβριος 2015
      • Σπάρτακος 116, Μάιος 2015
      • Σπάρτακος 115, Νοέμβριος 2014
      • Σπάρτακος 114, Ιούλιος 2014
      • Σπάρτακος 113, Φεβρουάριος 2014
      • Σπάρτακος 109, Ιούλιος 2012
      • Σπάρτακος 108, Μάρτιος 2012
      • Σπάρτακος 112, Ιούνιος 2013
      • Σπάρτακος 111, Απρίλιος 2013
      • Σπάρτακος 110, Οκτώβριος 2012
      • Σπάρτακος 107, Οκτώβριος 2011
      • Σπάρτακος 106, Ιούνιος 2011
      • Σπάρτακος 105, Μάρτιος 2011
      • Σπάρτακος 2017
      • Σπάρτακος 2011
      • Σπάρτακος 103, Ιούλιος 2010
      • Σπάρτακος 104, Νοέμβριος 2010
      • Σπάρτακος 102, Μάιος 2010
      • Σπάρτακος 101, Φεβρουάριος 2010
      • Σπάρτακος 100, Οκτώβριος 2009
      • Σπάρτακος 99, Ιούλιος 2009
      • Σπάρτακος 98, Μάιος 2009
      • Σπάρτακος 97, Φεβρουάριος 2009
      • Σπάρτακος 96, Νοέμβριος 2008
      • Σπάρτακος 95, Οκτώβριος 2008
      • Σπάρτακος 94, Ιούλιος 2008
      • Σπάρτακος 93, Μάιος 2008
      • Σπάρτακος 92, Ιανουάριος 2008
      • Σπάρτακος 91, Οκτώβριος 2007
      • Σπάρτακος 90, Ιούλιος 2007
      • Σπάρτακος 89, Μάιος 2007
    • Δελτία
    • Βιβλία
  • Ελληνικά
  • English
  • Français
No Result
View All Result
ΟΚΔΕ - Σπάρτακος
No Result
View All Result
Home Συνέδρια

Πρακτικά ΚΕ 9/6/2022

7 Ιουνίου, 2022
in Συνέδρια

Παρόντες/ούσες: Μάνος Σκ, Χρήστος Ν, Βάλια, Θανάσης, Δημήτρης, Κώστας Δ, Γιάννα, Κώστας Σκ, Νικόλας Σκ.

Ηλεκτρονικά: Νίκος, Μάνος, Πέτρος, Καρδα, Χρήστος Α.

Απόντες/ούσες: Χριστίνα

  

Ατζέντα 

  1. Κάμπινγκ

  2. Γραφεία

  3. Φ.Ε

  4. ΑΝΤΑΡΣΥΑ

  5. Ακρίβεια

  6. Σωματεία

  7. Τρία κείμενα της διεθνούς επιτροπής

  8. Για το socialist action που μας κάλεσε στην συνδιάσκεψη του

 

 

 

1. Γραφεία

 

Οι ιδιοκτήτες έχουν παράπονο για την χρήση της ταράτσας και ισχυρίζονται ότι η ασφαλιστική δεν τους αποζημίωσε για την ζημιά. Δεν θέλουν να την χρησιμοποιούμε. Για ψησίματα και πάρτυ.

Συναντήθηκαν Μάνος και Βάλια και μίλησαν μαζί τους και του είπαμε ότι δεν θα κάνουμε πάρτυ και τέτοια. Τους ειπαμε να κάνουμε ένα συμφωνητικό ότι θα την φτιάξουμε αν χαλάσει κάτι.

Θέλουν να πάνε το ενοίκιο στα 500 ευρώ, για 1 χρόνια +1 με πρόβλεψη ότι δεν θα αλλάξει η τιμή. Δεν τους πειράζει να έχουμε τα βιβλία κάτω.

 

Μάνος Σ.: Δεν θα μπορούμε να διαπραγματευτούμε την τιμή. Να κάνουμε το συμφωνητικό. Πιο πολύ μας νοιάζει να πούμε 2 +1 χρόνια. Να τους πούμε 500 μαζί με το χαρτόσημο. Είναι θετικό που είμαστε μόνοι μας στο κτίριο, δεν έχουν πρόβλημα να αφήνουμε πράγματα στο ισόγειο. Οι συνδρομές πρέπει να γίνουν τακτικές.

 

Κώστας Σ. Τα νοικια είναι πολύ μεγάλα και δεν υπάρχουν χωροι. Να το δεχτούμε. Να φτιάξουμε εδώ τον χώρο καλύτερα τον εσωτερικό και να τον εκμεταλλευτούμε.

 

Γιάννα. Υπάρχει ένα θέμα με την χρήση των γραφείων από την ίδια την οργάνωση. Η εικόνα με τα βρωμικα ακαταστατα γραφεία δεν ειναι καλή.

 

Θανάσης. Πρέπει να δουμε τι θα γίνει με ολα τα πράγματα που φέραμε από τα παλιά γραφεία.

 

Χρήστος νομ. Πρέπει να γίνει η συζήτηση για την χρήση των γραφείων και να πάρουμε αποφάσεις για το ποιος έχει την ευθύνη. Το θέμα του χρόνου είναι πιο φλέγον.

 

Απόφαση: Η διαπραγμάτευση θα γίνει όπως είπε ο Μάνος. 

 

 

 

2. Κάμπινγκ

 

Μάνος Κτ. Το θέμα του κάμπινγκ προχωράει όπως και το θέμα του γλεντιού. Το διεθνές κάμπινγκ είναι αρχές Αυγούστου 3. Υπάρχει η πρόταση τα κάμπινγκ θα γίνουν 8-9 και 15-16.

 

Μάνος Σκ.: Υπάρχει και κάμπινγκ της διεθνούς στη Γαλλία που μπορεί να πάει κανείς και να κατέβει με τα πούλμαν στην στάση. Είμαι υπέρ του να αλλάξουμε τον χώρο για νά να έχει θάλασσα. Το πρώτο του Ιουλίου είναι πολύ συντομα. Και το δεύτερο είναι επίσης αρκετά αλλά το πρώτο είναι απαγορευτικό.

 

Κωστας. Σκ. Να γίνει ντουντλ για το ποιοι θα έρθουν και σε ποιες ημερομηνίες. 

 

Απόφαση. Να γίνει και άλλη κουβέντα στο π.γ και για το πολιτικό και για το οργανωτικό. Να δούμε τις διαθεσιμότητες για 15-16-17. 

 

 

 

3. ΑΝΤΑΡΣΥΑ.

 

Εισήγηση Μάνος.

Δύο είναι τα θέματα: οι εκλογές και η συνδιάσκεψη. Πρέπει να πάρουμε αποφάσεις για τοποθετηθούμε και επειδή μας έχουν ζητήσει συναντήσεις το σεκ και το ναρ. Το σεκ είχε προτείνει τον Φλεβάρη κάποιε θέσεις αλλά το ΝΑΡ δεν τις σχολίασε ποτέ. Το Ναρ και το εκκε δεν θέλουν να γίνει κανονική συνδιάσκεψη γιατί δεν μπορούν να φέρουν κόσμο, επειδή ο κόσμος τους δεν θέλει το ΣΕΚ και κυρίως την ΑΡΙΣ. Το ναρ θέλει να πάει για εκλογές χωρίς συνδιάσκεψη και θέλει μετά να γίνει συνδιάσκεψη με τις οργανώσεις του αντιπολεμικού. Το ΣΕΚ θέλει να γίνει τώρα γιατί υπολογίζει ότι οι συσχετισμοί θα είναι καλύτεροι. Οπότε το ΝΑΡ λέει να γίνει συνδιάσκεψη μόνο για τις εκλογές αλλά να μην εκλέξει όργανα. Με την ελπίδα πριν την πραγματική συνδιάσκεψη να έχει διαμορφώσει μια άλλη συμμαχία με πρόπλασμα τις εκλογές ή τουλάχιστον να έχει ξεφορτωθεί την ΑΡΙΣ.

Εμείς έχουμε συζητήσει εκτενώς για την ΑΝΤΑΡΣΥΑ στη συνδιάσκεψη. Μετά την συνδιάσκεψη τη δική μας έχουμε κάποια νέα δεδομένα. 

– Έχουμε μεγαλύτερη ελευθερία λόγω κόβιντ και υπάρχει μια ορισμένη άνοδος των κινητοποιήσεων.

– Ο πόλεμος στην Ουκρανία έχει φτιάξει καινούργιες συμμαχίες. Και μας βολεύει γιατί οι οργανώσεις που έχουν καλή άποψη για τον πόλεμο έχουν σχετικά καλή άποψη για το κράτος και την διαχείρισή του, που ήταν η προηγούμενη βασική διαχωριστική γραμμή την εποχή της συζήτησης για τις «αριστερές κυβερνήσεις». Αρά υπάρχουν δύο πόλοι, γιατί οι υπόλοιπες οργανώσεις είναι κάπως σωβινιστικές και φιλορωσικές ή και φιλονατοϊκές (τμήματα της αναμέτρησης όπως τπτ) και ταυτόχρονα έχουν ως πολιτικό πρόταγμα μια αριστερή κυβέρνηση. Βέβαια και ο δικός μας πόλος έχει προβλήματα. πχ το ΕΕΚ είναι αρκετά φιλορωσικό και επειδή η ΔΕΑ μάλλον απλά προσωρινά βρίσκεται στον πόλο, ως αντιστάθμισμα στις θέσεις του Χώρου Διαλόγου, όπου συμμετέχει, για τον πόλεμο, που δεν την χωράνε. Μάλλον μόνο το κόκκινο νήμα ενδιαφέρεται, αλλά επιμένει πολύ για το ότι έπρεπε να έχουμε συμμετάσχει στον ΣΥΡΙΖΑ.

– Δεν πρέπει να αντιμετωπίσουμε την πρόταση του ΝΑΡ για διεύρυνση με τον ίδιο τρόπο που το κάναμε παλιότερα. Δεν πρόκειται για ρεφορμιστικές δυνάμεις.

– Το ΣΕΚ πάντα ήθελε να περιμένει να σπάσουν μαζικά κομμάτια από τον συριζα, τον ρεφορμισμό και την σοσιαλδημοκρατία. Αλλά πλέον δεν φαίνεται ότι θα σπάσει κάτι οργανωμένο τώρα που έγινε και το συνέδριο και η ομπρέλα, που συνένωσε όλες τις αντιπολιτεύσεις του κόμματος, αριστερές και δεξιές. Άρα θέλει τώρα ανεξάρτητη ισχυρή Ανταρσύα.

– Το ΝΑΡ ήθελε να είναι το κέντρο σε έναν γαλαξία με επαναστατικές και μισορεφορμιστικές δυνάμεις, αλλά μισορεφορμιστικές δεν κάθονται

– Το ΣΕΚ και το ΝΑΡ έχουν έρθει πιο κοντά σε θέσεις, ενώ δεν συνεργάζονται.

– Πρέπει να υπάρχει μια συνεργασία των αντικαπιταλιστικών και διεθνιστικών δυνάμεων με κέντρο αυτό που έμεινε όρθιο τόσα χρόνια, που είναι η πλειοψηφία των οργανώσεων της ΑΝΤΑΡΣΥΑ.

– Πρέπει να αποκλειστεί η ΑΡΙΣ πολιτικά. Το σεκ δεν την ανέχεται ο ίδιο πια. Στην Θεσ/κη η ΑΡΙΣ πήρε το σχήμα στους γιατρούς και το έκανε ουρά του παμε και τσακώθηκαν με το σεκ.

– Πρέπει να έχουμε την γραμμή ενάντια στην αριστερή διαχείριση. 

– Εκτός του συντονισμού των 9 οργανώσεων και του ΣΕΚ, άλλες δυνάμεις στις οποίες θα μπορούσαμε να απευθυνθούμε είναι το ΕΕΚ και ενδεχομένως το Εκτός Γραμμής, ο Παναγιώτης Σωτήρης, που έφυγε από την ΑΡΑΝ. 

– Άρα πρέπει να προτείνουμε μια περίμετρο με την οποία θα είχε νόημα να συνεργαστούμε. Να το πούμε δημόσια, γιατί δεν υπάρχει εσωτερική ζωή της ΑΝΤΑΡΣΥΑ και δεν είναι προτεραιότητα να προσπαθήσουμε να την σώσουμε μόνοι μας, αλλά να προτείνουμε ένα σχέδιο σε όλους όσους ψάχνουν, ακόμα κι αν δεν είναι άμεσα εφικτό. Να μην χάσουμε άπειρο χρόνο σε διαπραγματεύσεις και να μην φέρουμε τον κάθε πικραμένο.

– Δεν μπορούμε να επιλέξουμε να κάνουμε εκλογές οργάνων χωρίς συνδιάσκεψη επειδή έχει πρόβλημα οργανωτικό το ΝΑΡ. Έχει ευθύνη που καθυστέρησε. Το ΣΕΚ λέει όμως τώρα κάτι αντιδημοκρατικό για συνδιάσκεψη σε έναν μήνα, γιατί κάτι τέτοιο θα είναι καρικατούρα. 

– Να γίνει τον Σεπτέμβρη ή τον Οκτώβρη κανονικά, με τοπικές δημόσια ανακοινωμένες κι ας έρθουν ως παρατηρητές κι άλλες οργανώσεις, εκείνες που εμείς θέλουμε να προσελκύσουμε.

 

Θανάσης. Τα χοντρά θέματα είναι ο πόλεμος και ο ρεφορμισμός. Έχω την επιφύλαξη για αυτούς που έφυγαν τώρα απο την ΑΡΑΝ. Διαφωνώ να πάμε σε συνδιασκεψη με αντιπροσώπους. Αναφέρεται σε άλλη κατάσταση με ενεργή βάση. Εμάς μας αδικεί κιολας και ευνοεί τις μεγάλες οργανώσεις. 

 

Κώστας Δ. Εμάς θα πρέπει να μας ενδιαφέρει να επαναλειτουργήσουν οι τοπικές για την ακριβεια και ο πόλεμος. Αν γίνουν αυτά τότε θα μιλήσουμε για την συνδιάσκεψη. Αλλιώς να μην το βάλουμε καν και θα πρέπει μάλλον να μιλήσουμε μόνο για αυτό για΄τι το εκλογικό ειναι σημαντικό έστω για το φαντασιακό. Συνδιασκέψεις οργανωτικού τύπου δεν έχουν 

 

Πέτρος: Το σκεπτικό του Μάνου είναι στρογγυλό και σωστό. Οι τοπικές πρέπει να έχουν λειτουργήσει προκειμένου εκπροσωπηθούν στη συνδιάσκεψη. Αυτή η λειτουργία όμως δεν μπορεί να προκύψει με ευχές. Ας βγάλει εγκύκλιο συνδιάσκεψης το κεντρικό όργανο και στη βάση αυτή να συγκληθούν οι ΤΕ.  Ας μετρηθούμε στις συνεδριάσεις αυτές. Περαιτέρω,  είναι πολύ πιθανό στο μέτρημα να αποδειχθούν πολύ λιγότερα τα μέλη εν συγκρίσει με την τελευταία συνδιάσκεψη. Αν λοιπόν πράγματι  ο αριθμός των μελών δεν υπερβαίνει απαγορευτικά το συνηθισμένο αριθμό των συνέδρων, ας διεκδικήσουμε να συμμετάσχουν όλοι και όλες στη Συνδιάσκεψη.

 

Μάνος Κτ. Συμφωνώ με την πολιτική πρόταση που έκανε ο Μάνος. Το ΕΕΚ δεν είναι στις οργανώσεις αυτές που λέμε αλλά ας απευθυνθούμε και σε αυτό. Μέσα στις τοπικές να έρθουν και οι άλλες οργανώσεις όχι για να ψηφίσουν αλλά για να συμμετέχουν στις συζητήσεις. Αυτό που λέει το ναρ είναι απαράδεχτο. Σε όποια ανακοίνωση θα πρέπει να κατηγορηθεί το ναρ και θα «τραβήξουμε» το σεκ και τους ανένταχτους. Θα καταφέρουμε να βγάλουμε θέσεις μέσα στο καλοκαίρι; χλωμό. Αλλά και η πρόταση για τον Ιούνιο είναι ακόμα χειρότερη. Μία τέτοια πρόταση όπως την λέει ο Θανάσης είναι πολύ καλή. Αφού αποφασίσουμε να κάνουμε πρόσκληση στην πρωτοβουλία.

 

Κώστας Σκ. Η κατάσταση είναι κρίσιμη και σοβαρή και εμείς είμαστε σε καλή θέση για να παίξουμε και έναν σημαντικό ρόλο. Η Αρις σιωπηρά έχει εξαφανιστεί. Η ανταρσύα είναι ναρ-εκκε, σεκ και εμείς. Αρα εμείς καθορίζουμε τι θα κάνει η ανταρσύα. Η πρόταση μας θα είναι για κανονική συνδιάσκεψη το φθινόπωρο. Οι τοπικές έχουν να δουλέψουν 3 χρόνια. Ένα διευρυμένο ΠΣΟ ανασυγκρότηση των τοπικών και μετά κανονική συνδιάσκεψη. 

Το ΝΑΡ μας γουστάρει, αλλά το ΣΕΚ μας έχει σε ένα ιδιοτυπο εμπάργκο. Έχει 8 χρόνια να μας καλέσει στον μαρξισμό.

 

Χαροντάκης. Η Ανταρσύα έχει μια πολιτική απήχηση σε έναν ευρύτερο κόσμο. Είμαστε μάλλον σε μία μεταβατική περιοδο από μία περιοδο ήττας και με έλειψη εργατικών αγώνων σε μία πιο ελπιδοφόρα. ΠΣΟ τον Ιούνιο, μετά συνδιασκεψη κανονικα. Για τις εκλογές η εκτίμησή μου είναι ότι οι εκλογές μάλλον θα γίνουν το 2023. Θεωρώ ότι πράγματα ειναι καλύτερα σε αυτή την φάση. Εμείς θα πρέπει να παίξουμε το παιχνίδι με κανόνες και αρχες.

 

Γιάννα. Το παιχνίδι γίνεται από το Σεπτέμβρη. Το ΣΕΚ έγραψε θέσεις με το σκεπτικό να γίνει μέχρι 15 μαιου. Το ΝΑΡ δεν θέλει. Θετικό ειναι το κόκκινο νημα και η απο. Η δεα μας μιλάει σε διπλό ταμπλό. Το ξεκίνημα θέλει μεγαλύτερο μέτωπο. Το εκκε συμφωνει με το ναρ. Εμείς χωρήσαμε την συζήτηση σε δύο επίπεδα. Την ανταρσύα και τις 9 οργανώσεις. Το διαχωριστικό στοιχείο ειναι ο πόλεμος. Αναδιοργάνωση της ανταρσύα με τοπικές άμεσα. Δεν γίνεται να γίνει η συζήτηση σε έναν μηνα δεν ξερουμε καν ποιοι είμαστε στις τοπικές.

 

Παναγιώτης Καρ. Δεν πρέπει να κάνουμε τα μέλη εκλέκτορες. Να πάμε στην συνδιάσκεψη τον Οκτώβρη με ανοιχτη λίστα μελών που θα γράφονται εκείνη την ώρα και θα έχει θέμα την οργανωτική ανασυγκρότηση. Η πρόταση του Δικαιου ενώ βγάζει νοημα γενικά στην συγκεκριμενη περισταση δεν έχει νόημα. 

 

Χρήστος Αν. Δεν πρέπει καν να σκεφτούμε την ΑΡΙΣ. Δεν θέλουμε τραμπούκους. Είναι βαρίδι και γκρούπα, έχουν χτυπήσει συντρόφους, συγκάλυψαν τον σεξιστικό περιστατικό με τον Μάριο, πηγαίνουν με το ΚΚΕ. Την ΑΝΤΑΡΣΥΑ την χρησιμοποιούν για μια ακόμη φορά οι μεγάλες οργανώσεις ως σημαία ευκαιρίας. Περνάνε κρίση οι οργανώσεις που κάποτε φαινόταν εγγυήτριες. Δεν γίνεται να γίνει συνδιάσκεψη σε ένα μήνα. Δεν βρισκόμαστε σε μία περίοδο που υπάρχουν τοπικές που είχαν τοπική παρέμβαση, συγκεκριμένα μέλη, κόσμο και επιρροή απεύθυνσης. Σωστά είναι αυτά για την διεύρυνση της ΑΝΤΑΡΣΥΑ με τις διεθνιστικές οργανώσεις. Είναι αναγκαία η συγκρότηση του πόλου της επαναστατικής διεθνιστικής αριστεράς. Όσον αφορά τον πόλεμο είναι όντως στην ημερήσια διάταξη γιατί και τα ελληνοτουρκικά οξύνονται. Το καλοκαίρι δεν θα είναι ήσυχο, μπορεί να υπάρξει θερμό επεισόδιο, με την ένταση του ανταγωνισμού και από τους δύο τοπικούς ιμπεριαλισμούς. Άρα καλά κάνουμε για την διεθνιστική διεύρυνση.

 

Νίκος Τ. Επιγραμματικά. Η ΑΝΤΑΡΣΥΑ είναι η δύναμη που έχει κατορθώσει να αποτυπωθεί στη συνείδηση του κόσμου γιατί παρεμβαίνει στα συνδικαλιστικά αλλά δνε έχει ένα οργανωτικό περιεχόμενο αντίστοιχα. Όποια ανασυγκρότηση είναι πολύ δύσκολο να γίνει. Οι δυο οργανώσεις που έχουν μείνει είναι πολύ διαφορετικές. Ακόμα και να γίνουν τοπικές δεν πρόκειται να γίνει κάποια όσμωση, δεν θα επιτευχθεί κάποια πολιτική ενότητα.

Το σεκ έχει κάποια προγραμματικά στοιχεία που ειναι πιο κοντά με εμας αλλά ειναι σεχταριστικό. Το ναρ έχει μετατοπισττεί και οργανωτικά είναι πιο χαραλό άρα μπορούμε να το επηρεάσουμε πιο ευκολα. Απο τα νησιά του βορείου αιγαίου, έχει μείνει μόνο η μυτηλήνη που να έχει κάποια παρουσια. Και μερικούς ανρθώπους στη Σαμο. Κατα τα άλλα και για την εκτίμηση για το κίνημα με βρίσκει σύμφωνο.

 

Χρήστος Νομ. Θεωρώ ότι πρεπει να κάνουμε μία πρόταση επί της ουσίας. Και οι δύο προτάσεις των οργανώσεων είναι προσχηματικές. Δεν μπορεί να γίνει συνδιάσκεψη χωρίς επιτροπές. Εμείς πρέπει να πουμε ότι η ανταρσύα αν ειναι να κάνει συνδιάσκεψη θα πρέπει να υπάρχουν επιτροπές. Το ΠΣΟ να κάνει την διαδικασία ανασυγκρότησης. Πρέπει οι οργανώσεις να μιλήσουν στις τοπικές. Και θα υπάρχει και κομμάτι κριτικής σε όποια οργάνωση δεν φέρει τα μέλη της στις τοπικές , πχ στο σεκ που λέει να γίνει συνδιασκεψη. Με βάση αυτή την πρόταση θα πρέπει να καλέσουμε και την ΠΑΑΕ. Θα πρέπει την πρόταση μας να την δουλέψουμε. Διαφωνώ να πούμε ότι εμείς λέμε να γίνει τον Σεπτέμβρη. 

 

 

Βάλια

-Και για λόγους ουσίας και τακτικής απήχησης σε όποιους πρέπει να πούμε να γίνουν τοπικές

-Η πρόταση μας πρέπει να λεει για τις τοπικές αλλά δεν θα γίνουν επειδή απλά το λέμε.

– Για λόγους ουσίας και απήχησης στο ακροατήριο μας, θα πρέπει να πουμε και για συνδιάσκεψη και για τις συνεργασίες που προτείνουμε. Δεν λέμε διευρυνση της ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Προτείνουμε την ανανέωση της, γιατί θέλουμε να σπάσουμε την συνεργασία με την ΑΡΙΣ. Αυτό μπορεί να εμπνεύσει κάποιον να πάει στην τοπική του. Οτι θα μιλήσει με ανθρώπους από οργανώσεις με τις οποίες μπορεί να κάνει 5 πράγματα μαζί, σε κρισιμα μέτωπα και μάλιστα για να ειμαστε ειλικρινείς, με μικρή πιθανότητα να συνεργαστεί μαζί τους εκλογικά.

-Δεν υπάρχει συνδιάσκεψη με ειδικό θεμα και που να μην εκλέγει όργανα που θα υλοποιήσουν τις αποφάσεις. Είναι αντιδημοκρατικό μετά από τόσο καιρό. Πρέπει να γίνει κριτική στο ΝΑΡ

– Με την ΑΡΙΣ δεν θέλουμε σχέση. Πρέπει να το πούμε ανοιχτά. Δεν έχουμε κάτι να μετρήσουμε. 

-Το ΝΑΡ ξέρει να δουλεύει μόνο από θέση πλειοψηφίας.

 

Δευτερολογίες.

 

Μάνος: Το ΝΑΡ δεν φοβάται μη χάσει την πλειοψηφία, δεν βγαίνουν τα νούμερα γι αυτό, αλλά φοβάται μήπως δεν βρει τρόπο να κάνει συνδιάσκεψη χωρίς την ΑΡΙΣ και να διαλυθεί εσωτερικά. Και μάλλον δεν θα υπάρξει τρόπος. Γιατί να μην εμφανιστεί η ΑΡΙΣ, να δώσει μια οργανωτική μάχη και να σφίξει τις γραμμές της; Αυτά την τρέφουν. Εμείς θέλουμε να φύγει, αλλά να μην το βιώσουμε σαν ήττα αν πάρει μέρος στη συνδιάσκεψη. Αλλά πρέπει να το πούμε ότι πολιτικά δεν την θέλουμε. Το περιστατικό του σεξισμού και το ξύλο στο ΝΑΡ δεν είχαν αρκέσει για να φύγουν, τώρα με ποια αφορμή θα γίνει αυτό; 

– Υπάρχει κι ένας ιδιοτελής λόγος που μας συμφέρει η διεύρυνση με τροτσκιστικές οργανώσεις: θα αυξηθεί η εμβέλεια, και ταυτόχρονα εμείς ως παλιά φρουρά θα έχουμε μεγαλύτερο βάρος. Από το κόκκινο νήμα πχ μέσα η δική μας άποψη θα μετράει περισσότερο

– Δεν γίνεται να μην προτείνουμε πότε να γίνει συνδιάσκεψη μέχρι να γίνουν οι τοπικές, γιατί δεν θα γίνουν ποτέ χωρίς να προκηρυχθεί συνδιάσκεψη. Πρέπει να προκαλέσουμε τη σύγκλιση τοπικών με ένα χοντρό πολιτικό θέμα.

– Επανίδρυση τοπικών ξανά λίστες.

–  Τα μέτωπα αυτή την εποχή δεν λειτουργούν από τα κάτω. Ούτε το NPA και το FIT λειτουργούν από τα κάτω. Είναι ένα καρτέλ οργανώσεων

– Τι θα πει συνδιάσκεψη μελών, χωρίς αντιπροσώπους; Είναι τελείως αντιδημοκρατικό για τα μέλη στην επαρχία, που δεν μπορούν να κατέβουν σύσσωμα, σε αντίθεση με τους Αθηναίους. Μην κρίνετε από τα μικρά μεγέθη τα δικά μας. Είναι επίσης λάθος εκτίμηση ότι η ολομελειακή συνδιάσκεψη θα μας ευνοήσει. Η συνδιάσκεψη πρέπει να γίνει με κλειστό κατάλογο μελών, αλλιώς θα γίνει μύλος, μάχη για εγγραφές στη γραμματεία και τίποτα άλλο. Ακόμα κι αν πούμε ότι οι κατάλογοι θα κλείσουν στις τοπικές δεν θα αποφευχθεί ο πανικός. Επίσης συμφέρει τους μικρούς να υπάρχουν αντιπρόσωποι, γιατί υπάρχουν διορθώσεις υπέρ του αδυνάτου (υπόλοιπα, εξ οφίτσο)

– Το ΝΑΡ θα πει να αναθεωρηθεί η απόφαση για εκλογή με διαφορετικά ψηφοδέλτια-πλατφόρμες. Λένε ότι αυτό απέκλεισε τους ανένταχτους, που είναι και γελοίο να πει κανείς ότι φταίει ο τρόπος εκλογής που μας άφησαν οι ανένταχτοι όταν έχουν να γίνουν τοπικές 4 χρόνια, αλλά ο Αυθίνος βγήκε με 5 ψήφους ενώ με το ενιαίο ο τελευταίος την τελευταία φορά είχε βγει με 79. Ο ανένταχτος χρειαζόταν να πείσει τουλάχιστον 78 ακόμα, ενώ τώρα 4. Άρα είναι ψέμα. Ευνοεί μόνο το ναρ. Και θέλει να κάνει ένα υβρικό σύστημα. Θα αναιρεί εν μέρει την αναλογικότητα, εκλέγοντας ένα μέρος των μελών του ΠΣΟ με ψηφοδέλτια κι ένα με ενιαία λίστα.

 

Νικόλας. Μια συζήτηση για τα μέτωπα πρέπει να γίνει με βάση κάποια κριτήρια πιο πίσω. Δεν είμαστε εμείς αυτοί που θα πούμε και θα επιβάλουμε τι θα γίνει. Μια συζήτηση για τους χειρισμούς της ανταρσύα δεν βγάζει κάπου. Αν πούμε ότι η ανταρσύα έχει φτάσει σε τέλμα, δηλαδή ειναι τρία χρόνια νεκρή μετά το πραξικόπημα της πλειοψηφίας με την λαε., δεν υπάρχει. Σε κανένα μα κανένα μέτωπο ή κινημα δεν έκανε κάτι μαζί. Το σχέδιο ανασυγκρότηση της ΑΝΤΑΡΣΥΑ δεν ειναι ένα σχεδιο το οποίο εμάς θα πρέπει να μας απασχολεί πάρα πολυ. Δεν εκτιμώ ότι θα γίνει συνδιάσκεψη.  Πλέον οι οργανώσεις επίσης δεν αγχώνονται για το τι θα πουν, και εμείς έχουμε να ασχοληθουμε 2 χρόνια. Η ΑΝΤΑΡΣΥΑ δεν αντανακλά κάτι. Αν είναι να γίνει συνδιάσκεψη θα πρέπει να είμαστε εντός. Δεν τίθεται θέμα γι αυτό. Δεν γίνεται να διευρυνθεί τώρα η ανταρσύα. Αμα γίνει τώρα συνδιασκεψη δε θα μαζέψει πάνω από 1500 άτομα. Να μη δώσουμε δυνάμεις με αυτό. Ίσως θα μπορούσαν να γίνουν τοπικές με ένα μοντέλο όπως το 2007 με τοπικές αντικαπιταλιστικές συνελεύσεις. 

 

Χρήστος Νομ. Δε νομίζω ότι βοηθάει η δική μας πρόταση να έχιε έναν προσχηματικό χαρακτήρα. Με βάση αυτό που λέει ο νικόλας, ούτε εμείς θέλουμε να γίνει συνδιασκεψη. Ας ειμαστε κι εμείς στην τοποθέτηση μας όσο πιο ειλικρινεις μπορούμε. Πρώτα να γινουν οι τοπικές και μετά να δουμε αν μπορεί να γινει συνδιάσκεψη. Να κάνουμε μία πρόταση που να μιλάει σε ανρθώπους όχι στο σεκ και το ναρ. Και αυτή την πρόταση μας να την κάνουμε παντού.

 

Μανος Κτ. Δεν διαφωνώ με τον Νικόλα, αλλά νομίζω ότι είναι άλλη κουβέντα. Τώρα θα έρθουν οι εκλογές. Θεωρώ δεδομένο ότι θα κατεβούμε με την ΑΝΤΑΡΣΥΑ. Το να πούμε ότι θα γίνει συνδιάσκεψη τον Οκτώβρη είναι πολιτικά σωστό. Το δεύτερο είναι σε σχέση με την συνδιάσκεψη μελών. Η λογική μου ήταν ότι θα είναι πιο κοντά στην πραγματικότητα απ ό,τι με αντιπροσώπους. Καταλαβαίνω τις ενστάσεις του Μάνου όμως. Ίσως η εκ του μηδενός εγγραφή μελών να απαντάει στο πρόβλημα. 

 

Βάλια. Πρέπει να πούμε ότι μια αλλαγή πλεύσης για την ανταρσύα. Και για το εσωτερικό μας έχει σημασία, ούτε τα μέλη της οργάνωσης μας θέλουν την αρισ

 

Α Πρόταση Μάνου. 8 

Β Πρόταση Κώστα. 1

Γ. 3 λευκά

 

 

4. Αντιπολεμική σύσκεψη πρέπει δώσουμε κάποια λεφτά.

 

 

5. Ακρίβεια

 

Τα δύο άρθρα και η εισήγηση θα ανέβει μαζί με τα πρακτικά.

 

Μάνος Σκ.: Ο γεωπολιτικός ανταγωνισμός περιορίζει τον ελεύθερο οικονομικό ανταγωνισμό. Ο αποκλεισμός άλλων χωρών από την αγορά δημιουργεί ολιγοπωλιακές συνθήκες. Άρα η λέξη ανταγωνισμός εδώ σημαίνει δυο τελείως διαφορετικά πράγματα, εν μέρει αντίθετα. Κάθε μονοπώλιο αυξάνει τις τιμές. Η απώτερη αιτία της ανόδου των τιμών όμως είναι η κρίση. Θα πω ένα επιχείρημα λίγο μονεταριστικό, που όμως έχει βάση: Το κεϋνσιανό μοντέλο του να ρίχνεται ζεστό χρήμα στις κρίσει δίνει προσωρινά ώθηση στην αγορά αλλά μακροπρόθεσμα αυξάνει τις τιμές. Μετά το 70 είχαμε άλλο μοντέλο, περιορισμού του πληθωρισμού. Μετά το 2008, όμως, δεν εφαρμόστηκε φιλελεύθερη αλλά νεοκενσιανή νομισματική πολιτική (ποσοτική χαλάρωση, ελάχιστα επιτόκια) –  πχ η Fed άλλαξε τον νεοφιλελεύθερο Γκρήνσπαν με τον νεοκεϋνσιανό Μπερνάνκι. Τώρα βιώνουμε τα μεσοπρόθεσμα αποτελέσματα. Και άρα η απώτερη αιτία της ακρίβειας είναι ο πιστωτικός πληθωρισμός, που με της σειρά του ήταν αποτέλεσμα της αντίδρασης στην πτώση των ποσοστών κέρδους, που οδηγεί σε όλα αυτά. Οι μηχανισμοί με τους οποίους αυτό οδηγεί στη σημερινή άνοδο των τιμών είναι αυτό που είπε ο Κώστα Δ, και συμφωνώ ιδιαίτερα. Πρέπει να δώσουμε ιδιαίτερη έμφαση στο τελευταίο που ανέφερε, συνδέοντας την ακρίβεια με την κρίση. Τα λέω για πρακτικούς λόγους: αν βλέπουμε τη βαθύτερη αιτία, δεν έχει νόημα να ζητάμε οτιδήποτε κεϋνσιανό, όπως κάνουν ο ΣΥΡΙΖΑ ή ο Βαρουφάκης – ο κεϋνσιανισμός δεν είναι λύση, μάλιστα συνέβαλε στη σημερινή κατάσταση. Ούτε αρκεί να ζητάμε διατίμηση προϊόντων από το κράτος, ούτε απλώς να εγκαταλειφθεί το εμπάργκο στη Ρωσία. Να αυξηθούν οι μισθοί. Για τους καπιταλιστές είναι καταρχήν αδιάφορο αν ανεβαίνουν οι τιμές. Μπορεί να ανακατανέμει τη σχέση μισθών και κέρδους υπέρ των καπιταλιστών, αλλά και να δυσκολεύει τον μακροπρόθεσμο προγραμματισμό.  Από τη σκοπιά της εργατικής τάξης, όμως, πρέπει να ζητήσουμε αύξηση των μισθών και ενδεχομένως να επαναφέρουμε την αυτόματη τιμαριθμική αναπροσαρμογή, με ορισμό του τιμάριθμου από τις εργατικές οργανώσεις. Και βέβαια σε ανώτερο επίπεδο, την κρατικοποίηση της ενέργειας και των βασικών τομέων της παραγωγής.

 

Χαροντ. Ηταν εξαιρετική αναλυση του κώστα. Αυτό που έχει σημασία είναι το πως εξηγούμε στον κόσμο ότι αυτό που βιώνει ο πληθυσμός μ ε τον πιο σκληρο τρόπο. Το θέμα της αυξησης των μισθών και της μείωσης της έμμεσης φορολογίας. Αυτο που πρέπει να αρθρώσουμε είναι ένα πρόγραμμα αιτήμάτων. 

 

Νικόλας. Το συμπέρασμα που βγαίνει από την συζήτηση ενάντια σε μία αγοραία συζήτηση για την ακριβεια που έχει να κάνει με τους φόρους και τον πόλεμο. Η αγοραστική δύναμη ήταν το θέμα που παραλίγο να βγάλει την λεπέν στην εξουσία, και όχι για τους μετανάστες. Και ο σύριζα ίσως να κάνει κάτι παρόμοιο. Η δομική κρίση είναι η αιτία, αλλά όταν είναι να σου πάρουν στο σπίτι 

 

Θανάσης. Ένα πολύ βασικό πράγμα για το πως φτάσαμε ως εδώ ειναι ότι οι εκτιμήσεις για το πως θα τρέξει η τεχνολογική αναπτυξη επεσαν έξω. Φαίνεται να υπάρχει κάτι σαν τέλμα. Δεν υπαρχει και ανάγκη για κάτι παραπάνω. 

Στην Ελλάδα υπάρχει το θέμα των φόρων, αλλά υπάρχει και το καρτέλ για το πως διακινούνται τα τρόφιμα και τα καυσιμα. Υπήρχε πάντα και η κουβέντα για τους μεσάζοντες. Όποτε υπηρχε η μειωση του φπα οι μεσάζοντες το αποροφούσαν. Είναι σωστό ότι πρέπει να εστιάσουμε στην αύξηση των μισθών. Πρέπει και να έχουμε πρόταση για την οργάνωση της διεκδικησης αυτού του αιτήματος. Πρέπει να βάλουμε και κάποια αιτήματα για τις μετακινήσεις και τις συγκοινωνίες. Το μετρό δεν έχει αυξήσει τα δρομολόγιά του. Πρέπει να έχουμε κατά νου ότι μπορεί να έχουμε ξεσπάσματα. Πρέπει να το εντάξουμε και στην συζήτηση στους πυρήνες μας. 

 

Δικ. Με το πρόγραμμα δεν ειναι τόσο απλό. Εθνικοποίηση, έμμεσοι/αμεσοι και αύξηση των μισθών. Ολα αυτά βασίζονται σε ένα καταναλωτικό μοντέλο. Αν εμείς φτιάξουμε ότι όλοι θέλουμε να οδηγούμε αυτοκίνητο τότε δεν υπάρχει λύση. Επίσης, αν λες οτι η λύση ειναι η ΑΠΕ, θα πρέπει να πεις για την τεχνολογία έχουμε στην διάθεσή μας. Άρα το πρόγραμμα δεν ειναι απλά να τα πούμε όλα τα αιτήματα. 

 

Μάνος Κτ. Επειδή είναι μια αρκετά τεχνική κουβέντα αυτή που έγινε, θα ήταν καλό να προωθήσουμε μια κουβέντα στους πυρήνες για αυτό το θέμα.

 

 

 

6. Φοιτητικές Εκλογές.

 

Η εισήγηση είναι το κείμενου του φοιτητικού που ανέβηκε.

 

Χαροντ. Κλείνει ο κύκλος με την κυριαρχία της δαπ και ανοιγει ένας άλλος κύκλος. Το κκε αυριο δεν σημαινει οτι σε επιπεδα κοινωνιας θα πιάσει τρελά ποσοστά. Τα παιδιά που βγαίνουν τώρα στο προσκυνιο ειναι αυτά που έχουν μεγαλώσει μέσα στην κρίση. Είναι πολύ αισιοδοξα τα πραγματα. Υπάρχουν δυνατότητες. Η αριστερά πήρε 50% σε ένα μεγαλο δείγμα που ειναι περιπου 55.000. Είναι ένα αισιοδοξο μήνυμα που δείχει διαθέσεις, και διεργασίες που γίνεται. Το περιβάλλον γίνεται ελπιδοφόρο. 

 

Θανάσης. Η δαπ κάνει ότι και έκανε η δακε. Κατεβαίνουμε όπου μπορούμε να πάρουμε την πλειοψηφία. Θα ειναι τεράστιο πλήγμα αν η δαπ σταματήσει να παρεμβαίνει στους φοιτητικούς συλλόγους γιατί οι συνελεύσεις θα γίνουν απωθητικές. Η δαπ αναπαράγεται ιδεολογικά από άλλους μηχανισμούς. Ενδεχομένως επειδή θα κινηθεί τόσο επιθετικά στα πανεπιστήμια να υπάρχει μια εκτίμηση ότι δεν χρειάζεται να κάνει επενδύσεις. Πάμε σε μία αλλαγη παραδείγματος. Για τον δικό μας χώρο είναι μεγάλο ζήτημα η ανοδος της πανσπουστικής. Είναι ένας αντιδραστικός μηχανισμός στα πανεπιστήμια. Το κκε ζητάει μια χαλαρή ψήφο με απολιτικ κινήσεις. Τα εαακ θα πρέπει να εκσυγχρονιστούν. Το πλαίσιο αλλαζει λίγο. Αλλα η γραφειοκρατία στα σχήματα είναι ίδια και χειρότερη. Αν περάσει το νομοσχέδιο για το φοιτητικό συμβούλιο τοτε θα περάσουμε σε ένα πολύ άσχημο περιβάλλον.

 

Νικόλας. Συμφωνώ με θανάση. Με έναν τίτλο, αντιφατικές εκλογές. Υπάρχουν δύο στρατηγικές της ΔΑΠ, σε πάρα πολλές σχολές έκανε ντούκου, είναι υπεραισιόδοξο ότι στη θεσσαλονίκη δεν κατέβηκε γιατί θα τους έπαιρναν με τις πέτρες. Επέλεξε να μην κατέβει για να απαξιώσει τους συλλόγους. Δεύτερο σχέδιο, να κυριαρχήσει όσο μπορούσε. Ίσως τα έκανε και τα δύο πιλοτικά. Δεν ξέρω αν θα τους βγει. Η συμμετοχή πχ δεν έπεσες παρότι μισομπουκόταρε τις εκλογές η πρώτη δύναμη, σημαντικό στοιχείο. Έχει αλλάξει ο τρόπος εκπροσώπησης στα πανεπιστήμια, η ΝΔ θέλει να καταστήσει τους συλλόγους περιθωριακό θεσμό στα πανεπιστήμια. Υπάρχουν, αλλά να μην αναγνωρίζεται πχ το δικαίωμα να καλεί συνέλευση και να μη γίνονται μαθήματα, ούτως ή άλλως αυτό είναι εθιμικό κι έχει να κάνει με τους συσχετισμούς. Να γίνει σαν τους πολιτιστικούς συλλόγους στη Βρετανία. Για άνοδο ΠΚΣ επίσης συμφωνώ με Θανάση. Ένας κόσμος την ψήφισε σαν ψήφο διαμαρτυρίας, επειδή αυτό ήξεραν, εύκολη και ασφαλής λύση. Να μην πανηγυρίζουμε όμως. Όποιος βλέπει προοίμιο ανόδου της αριστεράς και του κινήματος σκέφτεται μηχανιστικά. Ακόμα και αυτά τα ΕΑΑΚ δεν μπορούν να έχουν σχέδιο κοινό με την ΠΚΣ. Τα ΕΑΑΚ δεν είναι γραφειοκράτες όπως η ΠΚΣ, είναι λάθος να το λέμε. Μπορεί να έχουν γραφειοκρατικές πρακτικές, ηγεμονισμούς κλπ, ωστόσο δεν έχουν μηχανισμούς συνδιαλλαγής με το κράτος όπως η ΚΝΕ. Το βασικό πρόβλημα των ΕΑΑΚ είναι ότι έχουν τις ίδιες τελετουργίες και κάνουν πολιτική της θυσίας, να κάνουμε βήμα, να μας δείρουν, να καταγγείλουμε. Καταγραφή των ΕΑΑΚ συμφωνώ με Βάλια. Είναι αλήθεια ότι το ΝΑΡ έχει λιγότερο πρόβλημα να κατέβει με ΑΡΕΝ παρά με άλλα ΕΑΑΚ, πολύ προβληματικό. Η ΚΝΕ δεν σημαίνει ότι θα παίξει κινηματικό ρόλο, πυροσβεστικό θα παίξει. Η κυβέρνηση μπορεί να έχει εμπιστοσύνη στην ΚΝΕ, όπως ακριβώς μπορεί να έχει πχ στο ΚΚΕ στα νοσοκομεία, όπου σύντομα μπορεί να είναι και αυτοδυναμία. Αυτό δεν θα γίνει στο μέλλον, στη Θεσσαλονίκη η ΚΝΕ ήδη καταγγέλλει τους φοιτητές που έρχονται σε σύγκρουση με την αστυνομία. Σε περίοδο κινηματικής όξυνσης μπορεί να συρθεί, αλλά δεν θα προκαλέσει κίνημα. Ο κόσμος ψηφίζει ΚΝΕ στα πανεπιστήμια όπως ψηφίζει ΣΥΡΙΖΑ στις εκλογές.

 

Κώστας Σκ. Η ΔΑΠ ίσως έχει διαφωνία ανάμεσα σε σαμαρικούς και άλλους, πάντως σε κάποιες σχολές επιχείρησε να απαξιώσει τους συλλόγους, για να εφαρμοστεί και ο νέος νόμος, η ηλεκτρονική ψηφοφορία κλπ. Δεν είμαι σίγουρος ότι καταγράφηκε ακριβής συσχετισμός. Να πούμε όμως ότι και ένα κομμάτι των φοιτητών δεν ψήφισε, από αριστερή σκοπιά, αυτόνομοι, αναρχικοί κλπ. Ότι η ΠΚΣ έρχεται πρώτη δύναμη δείχνει κι ένα επίπεδο συνείδησης, με τη λογική της ανάθεσης βέβαια. Δεν μπορούμε να το αγνοήσουμε, νομίζω οι προηγούμενοι σύντροφοι λίγο το παραγνωρίζουν. Υπάρχει μια αλλαγή που νομίζω ότι οφείλεται στα προβλήματα που αντιμετωπίζουν οι φοιτητές. Οι μισοί από τους φοιτητές θα μείνουν εκτός πανεπιστημίου αν εφαρμοστούν οι νόμοι. Υπάρχουν δυνατότητες. Πρέπει να το εκμεταλλευτούν οι αντικαπιταλιστικές δυνάμεις. Υπάρχουν αδυναμίες των σχημάτων όμως τεράστιες. 

 

Μάνος Σκ.: Πρέπει να δούμε από την ανάποδη το αποτέλεσμα. Με τα προβλήματα που αναδεικνύει. Δεν συμφωνώ ότι οι φοιτητικές εκλογές απηχούν ένα ευρύτερο εκλογικό συναίσθημα στην κοινωνία. Απηχούν περισσότερο την κατάσταση των μηχανισμών στις σχολές. Τις χρονιές των μεγάλων κινημάτων (06-07 κλπ) η ΔΑΠ δεν έπεσε σημαντικά, δεν αποκαθηλώθηκε τόσο. Η ΔΑΠ έπεσε γιατί δεν έχει συγκεκριμένους μηχανισμούς ενσωμάτωσης που να λειτουργούν αυτό τον καιρό. Αυτό είναι το πιο αισιόδοξο, η φθορά των μηχανισμών, παρά η ίδια η δυναμική της αριστεράς. Το κύριο φαινόμενο βέβαια φέτος είναι η άνοδος του ρεφορμισμού. Δεν θα εκφραστεί σε άνοδο του κκε στις εκλογές. Άμεσα η ΠΚΣ είναι ανασταλτικός παράγοντας για τα κινήματα, αλλά μακροπρόθεσμα δημιουργεί δυνατότητες, γιατί όπως και να έχει ο κόσμος περιμένει κάτι από αυτούς, διαφορετικό από τη ΔΑΠ, μια έστω θεσμική διεκδίκηση δια της αναθέσεως, άρα αν γίνει σαφές ότι τελικά η ΠΚΣ δεν κάνει τίποτα ουσιαστικό μπορεί ένα τμήμα να ριζοσπαστικοποιηθεί. Οπότε είναι καλύτερο από το να υπάρχει η δαπ στην πρώτη δύναμη σε ένα σύλλογο. Υπάρχει ένα κομμάτι αυτόνομων αναρχικών που δεν ψήφισε αλλά δεν καθορίζει αυτό το εκλογικό αποτέλεσμα, δεν έχει αρκετό μέγεθος. Αυτές οι εκλογές ήταν ήττα και για την αυτονομία και την αναρχία. Γιατί κατάλαβαν ότι είναι καλύτερο να γίνουν εκλογές από το να μην γίνουν, για να μην εγκαταλειφθούν τελείως οι σύλλογοι. Έτσι δεν μπόρεσαν να υπηρετήσουν τη γραμμή τους για αποχή μαχητικά, απλώς ψέλλιζαν όχι στην ψήφο.

 

Πέτρος: Η πτώση της ΔΑΠ αυτή καθ αυτή είναι κάτι θετικό. Εν μέρει οφείλεται σε κανονική πτώση στην κάλπη εν μέρει – όπως περιγράφηκε – στο ότι δεν μπόρεσε να κατέβει στην κάλπη είτε γιατί δεν βρήκε υποψηφίους είτε γιατί έχει δύο ψυχές και δυο φωνές μέσα στο ίδιο σώμα. Σε κάθε περίπτωση  πάντως αποτελούν μέρος του πολιτικού προβλήματος της ΔΑΠ και του παροπλισμού των εκλογικών της μηχανισμών.  Η Άνοδος της ΠΚΣ από την άλλη συνδυάζεται με μια άνοδο του ΠΑΜΕ στις εκλογές της ΟΛΜΕ. Το ΠΑΜΕ είναι η μόνη παράταξη που παρουσιάζει μη αμελητέα ποσοστιαία αύξηση και αυτό χωρίς να έχει κάνει τίποτα σπουδαίο. Αντίθετα οι παρεμβάσεις που έχουν δώσει μάχες δεν πάνε καλά, και μάλιστα στην πρωτοβάθμια πάνε πολύ άσχημα. Ίσως θα μπορούσαμε να μιλήσουμε για ενίσχυση μιας, γενικής πια, τάσης ανάθεσης, που έχει αποκρυσταλλώσει αλλά και εμφυσήσει στις εργατικές συνειδήσεις ο νόμος Χατζηδάκη.

 

Χρήστος Αν. Η κατάσταση στις φοιτητικές εκλογές και με τις εξελίξεις μετά, είναι πολύ πιο σύνθετη από αυτό που ψηλαφίζουμε ή από αυτό που μπορεί από συντρόφους και συντρόφισσες. Η ΔΑΠ ναι μεν δέχτηκε ψήφο αποδοκιμασίας αλλά από την άλλη εφαρμόζει το σχέδιο της κυβέρνησης που ειναι ενιαίο ψηφοδέλτιο, ηλεκτρονικές ψηφοφορίες. Αποσαθρώνονται εκλογικοί μηχανισμοί, της ΔΑΠ κυρίως επειδή το πελατειακό σύστημα είναι σε ένα στάδιο παρακμής, αλλά από την άλλη τα σχέδια ‘εξω οι παρατάξεις’’ προέρχονται από την δεξιά και ενσωματώνονται από την δεξιά. Κέρδισαν τα ρεφορμιστικά σχέδια με κεντρική πολιτική πνοή. Η ΚΝΕ θα παίξει στο πλαίσιο της θεσμικής διαμεσολάβησης, σαν πυροσβέστης. Ταυτόχρονα, από την μεριά του σχέδιο ΕΑΑΚ-ΑΡΕΝ παίζεται το σχέδιο αυτό που υπάρχει παντού, το σχέδιο της παναριστερής ενότητας. Υπάρχει ένα κύμα ριζοσπαστικοποίησης, όχι όμως πολιτικοποίησης και εγκλωβισμένο στην ηττοπάθεια και στην διαχείριση, μπορεί να εκφράστηκε με αριστερή ψήφο αναθεσης, αλλά είχαμε τόσα κινήματα στα οποία εκφράστηκε. Στο εσωτερικό του ναρ σε ένα αμέσως επόμενο χρονικό διάστημα μπορεί να υπάρχει μία διαφοροποίηση στα σχέδια και πως αυτό θα υλοποιείται. Είδαμε διαφορές μεγάλες, πχ Φυσικό-Βιολογικό.

Αυτό που έχει σπάσει, πέρα από το ότι έχουν αποσαθρωθεί οι εκλογικοί μηχανισμοί, οι τάσεις καριερισμού (αφηγήματα τύπου ότι το πελατειακό κράτος δεν αφήνει να αναπτυχθούν οι πραγματικές δημιουργικές δυνάμεις, η διέξοδος στο εξωτερικό) και δεν βρίσκουν έρεισμα, όπως υπήρχαν στα πρώτα χρόνια της κρίσης, λόγω της έντασης της ανασφάλειας και της καταπίεσης που βιώνει η νεολαία. Όλα αυτά τα αφηγήματα είχαν ανεξαρτητοποιηθεί από τον παλιό δικομματισμό με την κρίση αλλά το 2019 ξαναβρήκαν έδαφος στη ΝΔ.                                                                                        

 

Νικος Τ. Το φοιτητικο κινημα ήταν πάντα ένας προάγγελος των κοινωνικών κινημάτων. Αποτελούσε πάντα πρωτοπορεία. Τα πράγματα αργότερα με την κυριαρχία του σταλινισμού άλλαξαν, στην Ελλάδα με το κκε είχαμε την κνε να ειναι ανασταλτικός παραγοντας. Σίγουρα στο κίνημα ειναι ανασχετική, είναι και ένα δείγμα ριζοσπαστικοποίησης και ένα δείγμα πρωτογενούς πολιτικής συνείδησης. Αυτό θα πρέπει να το χαιρετίσουμε

Πιο παλιά το κκε έπαιζε τον ρόλο της πρώτης υποδοχής. Πλέον υπάρχουν κι αλλες που το κάνουν αλλά δεν έχουν την ίδια συγκρότηση.

Θα πρέπει να αντιμετωπίσουμε με αισιοδοξία το αποτέλεσμα.

Print Friendly, PDF & Email
ShareTweetSend

Related Posts

No Content Available

Newsletter

Λέσχη Σπάρτακος
Λέσχη Σπάρτακος

Λέσχη Σπάρτακος

11 Νοεμβρίου, 2025

Η Λέσχη Σπάρτακος του Σαββάτου 15 Νοέμβρη 2025 είναι αφιερωμένη στο πολιτικό τραγούδι, ένα μουσικό κύμα που εμπνεύστηκε και ενέπνευσε...

Read more
Να αποτρέψουμε τις διαγραφές φοιτητών

Να αποτρέψουμε τις διαγραφές φοιτητών

9 Νοεμβρίου, 2025
14-15 Νοεμβρίου: ανοιχτή εκδήλωση για τα εργατικά ατυχήματα από το Σωματείο Εργαζομένων Δήμου Ν. Φιλαδέλφειας

14-15 Νοεμβρίου: ανοιχτή εκδήλωση για τα εργατικά ατυχήματα από το Σωματείο Εργαζομένων Δήμου Ν. Φιλαδέλφειας

8 Νοεμβρίου, 2025
Για την επιτυχία μιας Γενικής Απεργίας

Για την επιτυχία μιας Γενικής Απεργίας

4 Νοεμβρίου, 2025
Αντιφασιστική συγκέντρωση και πορεία το ΣΑΒΒΑΤΟ 1 Νοέμβρη, 6 μμ, Πλατεία ΗΣΑΠ Ν. Ηρακλείου

Αντιφασιστική συγκέντρωση και πορεία το Σάββατο 1 Νοέμβρη, 6 μ.μ., Πλατεία ΗΣΑΠ Ν. Ηράκλειο!

30 Οκτωβρίου, 2025

Ιστορικό

Αναζήτηση

No Result
View All Result

Εγγραφείτε στο Newsletter!

© 2023 ΟΚΔΕ - ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ

Welcome Back!

Login to your account below

Forgotten Password?

Retrieve your password

Please enter your username or email address to reset your password.

Log In
No Result
View All Result
  • Κείμενα
    • Πολιτική κατάσταση – Συγκυρία
    • Διεθνή
    • Εργατικό – Συνδικαλιστικό
    • Φοιτητικό κίνημα
    • Γυναικεία Ομάδα
    • LGBT κίνημα
    • Αντιφασισμός/Αντιρατσισμός
    • Πόλεμος
    • Ιστορικά
  • Απόψεις
  • Ανακοινώσεις
    • Αποφάσεις
    • Εκλογές
    • Συνδιάσκεψη
  • Παγκόσμια Συνέδρια
  • Λέσχη Σπάρτακος
  • Βιβλιοθήκη
  • Εκδόσεις
    • Σπάρτακος
      • Σπάρτακος 134, Δεκέμβριος 2021
      • Σπάρτακος 133, Μάρτης 2021
      • Σπάρτακος 132, Νοέμβρης 2020
      • Σπάρτακος 131, Ιούνιος 2020
      • Σπάρτακος 130, Νοέμβρης 2019
      • Σπάρτακος 129, Μάρτης 2019
      • Σπάρτακος 128, Νοέμβριος 2018
      • Σπάρτακος 127, Απρίλιος 2018
      • Σπάρτακος 126, Νοέμβριος 2017
      • Σπάρτακος 125, Μάιος 2017
      • Σπάρτακος 124, Μάρτιος 2017
      • Σπάρτακος 122-123, Νοέμβριος 2016
      • Σπάρτακος 121, Ιούλιος 2016
      • Σπάρτακος 120, Μάιος 2016
      • Σπάρτακος 119, Μάρτιος 2016
      • Σπάρτακος 117-118, Νοέμβριος 2015
      • Σπάρτακος 116, Μάιος 2015
      • Σπάρτακος 115, Νοέμβριος 2014
      • Σπάρτακος 114, Ιούλιος 2014
      • Σπάρτακος 113, Φεβρουάριος 2014
      • Σπάρτακος 109, Ιούλιος 2012
      • Σπάρτακος 108, Μάρτιος 2012
      • Σπάρτακος 112, Ιούνιος 2013
      • Σπάρτακος 111, Απρίλιος 2013
      • Σπάρτακος 110, Οκτώβριος 2012
      • Σπάρτακος 107, Οκτώβριος 2011
      • Σπάρτακος 106, Ιούνιος 2011
      • Σπάρτακος 105, Μάρτιος 2011
      • Σπάρτακος 2017
      • Σπάρτακος 2011
      • Σπάρτακος 103, Ιούλιος 2010
      • Σπάρτακος 104, Νοέμβριος 2010
      • Σπάρτακος 102, Μάιος 2010
      • Σπάρτακος 101, Φεβρουάριος 2010
      • Σπάρτακος 100, Οκτώβριος 2009
      • Σπάρτακος 99, Ιούλιος 2009
      • Σπάρτακος 98, Μάιος 2009
      • Σπάρτακος 97, Φεβρουάριος 2009
      • Σπάρτακος 96, Νοέμβριος 2008
      • Σπάρτακος 95, Οκτώβριος 2008
      • Σπάρτακος 94, Ιούλιος 2008
      • Σπάρτακος 93, Μάιος 2008
      • Σπάρτακος 92, Ιανουάριος 2008
      • Σπάρτακος 91, Οκτώβριος 2007
      • Σπάρτακος 90, Ιούλιος 2007
      • Σπάρτακος 89, Μάιος 2007
    • Δελτία
    • Βιβλία
  • Ελληνικά
  • English
  • Français

© 2023 ΟΚΔΕ - ΣΠΑΡΤΑΚΟΣ

Are you sure want to unlock this post?
Unlock left : 0
Are you sure want to cancel subscription?